三大未解之谜(
第一个问题:
「无」「空」「零」这些在佛教中代表「终点」的概念,
和魔术侧所说的根源之涡不是同一个东西。
那么两仪式这个情况该如何解释?
先上Fami通的访谈。这里直接用小吧的翻译:
蘑菇在这段访谈里,明确了两件事:
第一:「无」「空」「零」这些概念都源于佛教。
(到达无,斩断空,消失在零的彼方——武藏作为求道者的夙愿也达成了)
第二:上述这些佛教概念和根源之涡无关,根源之涡是魔术侧的话题。
(众所周知,魔术师们想要追求的终点就是根源之涡)
诡异的地方来了。
我们看一下两仪式这个人物(不是「式」,是「两仪式」
1.「两仪式」——「无垢识·空之境界」(宝具)、「无我识·心空妙有」(羁绊礼装),
显而易见,全部是佛教相关。其中,羁绊礼装里还有一段很显眼的描述。如图:
只是观测,是不是有内味道了?对比一下三藏说的:
Fate里的佛能摸到什么程度,这个不用多说。
他们真的就只是在观测(看着),然后什么都不做(某脑外科医生点了个踩
「两仪式」的表现完全一致:
——知晓诸多奇怪事件的全貌,但却不会介入其中(绊1)
——虽知晓一切,却不会道出有意义的话语(绊5后追加)
2.如果说这还不够明显,FGOM里还有一段更明显的:
红框部分:
给人一种「好像是什么地方搞错了然后来到凡尘的女神」那样的印象。
并不是西洋的女神而是东洋的神明大人。和充满慈爱的菩萨很接近。
从根本上来说,是位腹黑的「小恶魔菩萨」。
3.还有一段最明显的资料,「两仪式」和觉者根本就是认识的,甚至关系还不错:
这张图出自型月漫画《コハエース》中的《型月第一武斗会》,
觉者和「两仪式」组队参加,图片右方就是兔耳朵灵衣的「两仪式」。
他们的对手是杀生院祈荒+ORT。最后祈荒被觉者吓跑,觉者和「两仪式」不战而胜。
这里有一个大疑点:
《型月第一武斗会》里的搭档都是有某种微妙的关系的,
比如祈荒(号称型月最强精神攻击)+ORT(号称型月最强物理攻击)的组合。
那么,觉者和「两仪式」之间有什么关系?
我只想到一个:两只设定规格奇高,但一论战力马上沦为杂鱼的小可爱(雾
一个是至今没定位整天被人当靶子打还摸鱼摸死御主的屑。
一个是号称啥都能做到但打架只能和平宝从者打防御战的屑。
以上纯属玩笑。
但是说真的,这两个绝对是有关系的,这个设定甚至带到了FGOM:
红框部分:
一听说三藏法师就变得静不下来的「两仪式」。
「是如来大人直传的掌法呢。那么,能做到空手入白刃这类事情吗?」
很明显,两仪式绝对和觉者、佛教有关联。
实际上,原本有一个最顺理成章的解释:觉者和「两仪式」都是抵达根源之涡的人。
「空之境界」是佛教追寻的境界,也是佛教对根源之涡的别称。
然后,在Fami通访谈里,蘑菇将这个说法一口否决了。那就怪起来了。
「两仪式」是连接根源之涡的人。
「空之境界」是佛教的概念,和魔术侧的根源之涡没有关系。
那两仪式是个什么情况?
我曾经试图用型月的便乘佛教观去解答这个问题。
按照FEM所载,型月的佛教非常神奇,看过我以前整合内容的大佬应该都有印象:
——然而,佛教却一句也没有提到过「学佛就能得到救赎」。佛教只是释尊抵达觉者之境的理念。
释尊也不曾说过「这就是成佛之道」那样的话。
——成为觉者的方法是因人而异的。佛教认为,每个人类都蕴藏着成佛的可能性。
一切人类最终皆会成为觉者。无论是善是恶,有情无情,统统都只是其中的过程。
会不会,「两仪式」因为连接着魔术侧的根源之涡,从而到达了佛教里的菩萨的境界?
那这个缝合可真是一棵史前巨草。而且还得考虑到「两仪」「阴阳」「矛盾螺旋」这种道教概念,
道教源于中国,中国的魔术基盘自成一系(仙术),跟西方的魔术又截然不同,这个是早就说了的。
现在按照蘑菇的访谈得出的结论:
(1)根源之涡是魔术侧的概念。
(2)「无」「空」「零」是佛教侧的概念。
(3)「两仪」「阴阳」「矛盾螺旋」是道教侧的概念。
(4)以上三点之间没有联系。是各自独立的系统。
(5)「两仪式」表示我全都要,中西糅合,百家争鸣。
呵呵。
重复一遍问题一,两仪式这个情况该如何合理解释?
第二个问题:
觉者抵达的「终点」,究竟是什么?
同样先上图:
使用第一宝具后的所罗门到达了「无」的境界,这一点盖总解释得很清楚。
然后FGOM4补充了完整设定,如图:
红框部分:
当将其作为宝具使用的时候,所罗门的痕迹就会从世界上消灭——甚至从英灵座上。
所罗门的完全消灭并非他的痕迹消失了,而是指他成就的事业都结束了。
——所有的生命,在它完结、终结之时,都会剩下些「残留之事」。
无论那个人度过了怎样完美的人生,都会留下「剩余」。
后世人们继承这份「剩余」,从而作出人类史的辙痕。
完全消灭即是指脱离这个辙痕。成就了个体被给予的一切,变为了「这个生命没有未完成的事」的状态。
已经没有打倒他的必要,也不再有依赖他的必要。不会有人再去寻求他,
不会有人需要背负他的死亡,不会有人向他寻求在这之上的帮助与成果。
这就是从英灵座上消失。解开了生命的难题,完成了在这个宇宙的所有课题之人。
人类中存在着唯一一个开悟了的救世主,而在与其不同方向的另一个「终点」,胆小鬼到达了那里。
我们归纳一下:
(1)所罗门抵达了「无」。
(2)「无」是源于佛教的概念,也是「终点」之一。
(3)佛教的创立者,觉者却没有抵达「无」——他抵达了和「无」相反的另一个终点。
就很怪。那觉者究竟抵达了什么?不是根源之涡,也不是「无」。
「无」的概念源于佛教,觉者却抵达了一个和「无」相反的终点。那是什么?
既然觉者抵达的是跟所罗门相反的终点,我尝试把所罗门的这段描述反过来看:
所有人都有打倒他的必要。所有人都有依赖他的必要。所有人都要去寻求他。
所有人都要去背负他的死亡。所有人都要向他寻求在这之上的帮助与成果。
什么玩意儿。完全不通。
重复一遍问题二,觉者究竟抵达了什么?
第三个问题:
救世主(Saver)到底是个什么奇怪职阶?它的存在意义是什么?
虽然我本人对战力没什么兴趣,
(一个唯心杀、相性杀的世界,都到了能刀劈戴森球的地步了,还扯什么战力)
(虽然我知道卡俄斯没被砍烂,但把一个剑客和一个戴森球放一起打架就是极度唐突)
但由于研究型月的佛教,不可避免会触碰到战力相关的内容。
不过,我看过的跟觉者有关的战力讨论里,几乎没人会提一点。
——当然这也跟目前设定匮乏有关。
救世主(Saver),到底是个什么职阶?和正常从者或冠位从者的灵基比,质量如何?
在老版本的百科里我看到写着救世主的适性、条件,以及所谓「实力凌驾七个职阶之上」,
但这段话却根本没有来源——FEM没这些设定,TYPEMOON WIKI上也没有。
——是我看漏了,还是凭空捏造出来的?
我唯一从TYPEMOON WIKI上找到的相关信息,只有这么一段:
红框部分:
救世主。星球的抑止力(不是阿赖耶,是盖亚,因为这是盖亚的页面)制作出来的,
与英雄一起将人类的世界从崩坏中挽救回来的人。
这是《空之境界》里苍崎橙子的说法,但详细不明。
说起救世主的话,Saver职阶也是存在着的,但与上述所指的救世主是否同一事项,也不明。
这段话实际价值不大。型月的救世主有广义、狭义、超狭义之分。
广义上,所有参与拯救人理的从者们都可以称为救世主。
狭义上,那就是Saver这个职阶。
超狭义的话,就是Saver这个词、这个概念的起源——鸽太子。
实在没办法判断橙子说的救世主是哪一种。
而且,「由盖亚制作出来却想着去拯救人类的世界」也不符合常理,
因为盖亚根本不会管人类存亡,除非某些东西在毁灭人类世界的同时要把星球也一锅端了。
目前关于Saver职阶,我个人能总结的只有这些:
1.救世主不止觉者一个,觉者的天敌就是别的救世主,比如玛尔达提到的鸽太子:
另外,FGO世界线的祈荒也有成为救世主的资质,但最后成了Beast。
2.救世主和Beast之间有紧密关联:
BeastⅢ是觉者的敌对者(佛敌魔罗/反救世主、反欲望)。
BeastⅥ是鸽太子的敌对者(敌基督/反弥赛亚)。
BeastⅤ是天照大神分裂出来的荒御魂。型月里天照大神和大日如来作同一视。
3.反救世主这个技能,同时对救世主和裁定者生效,说明救世主和裁定者有相似的性质。
但除此之外,更多的是疑问:救世主(Saver)这个职阶的存在意义是什么?
首先,救世主不会去参加圣杯战争,也不会去争夺圣杯。
(觉者确实在月之圣杯战争出现过,但他回应召唤那会儿,
特维斯早就和玉藻前打赢圣杯战争而且拿到MC使用权了,觉者严格来说根本不是圣杯战争的参与者。
从一开始,他回应召唤的本意只是想看看特维斯的结局,对MC一点想法都没有)。
或者说,救世主参加圣杯战争这件事,本身就是无意义的。
(觉者的天轮圣王可以扭曲圣杯战争规则,甚至直接把圣杯战争结束掉。
(鸽太子?他放点血就能弄出一个真的圣杯来。要是有办法让他回应召唤,还打什么圣杯战争?
其次,救世主也不会去对应Beast,至少目前看来如此。
(冠位们忙前忙后,又是砸灵基又是自爆的。
(救世主们却天天摸鱼啥事不管。
(而且救世主对抗Beast的时候普遍相性恶劣,对面又是反救世主又是反弥赛亚的。
所以,存在Saver这么一个职阶,灵基质量不明,存在意义不明。
既不去打圣杯战争,又不去拯救人理,甚至需要很极端的条件下才能召唤。
重复一遍问题三,Saver这个职阶,到底是干嘛用的?
第一个问题:
「无」「空」「零」这些在佛教中代表「终点」的概念,
和魔术侧所说的根源之涡不是同一个东西。
那么两仪式这个情况该如何解释?
先上Fami通的访谈。这里直接用小吧的翻译:
蘑菇在这段访谈里,明确了两件事:
第一:「无」「空」「零」这些概念都源于佛教。
(到达无,斩断空,消失在零的彼方——武藏作为求道者的夙愿也达成了)
第二:上述这些佛教概念和根源之涡无关,根源之涡是魔术侧的话题。
(众所周知,魔术师们想要追求的终点就是根源之涡)
诡异的地方来了。
我们看一下两仪式这个人物(不是「式」,是「两仪式」
1.「两仪式」——「无垢识·空之境界」(宝具)、「无我识·心空妙有」(羁绊礼装),
显而易见,全部是佛教相关。其中,羁绊礼装里还有一段很显眼的描述。如图:
只是观测,是不是有内味道了?对比一下三藏说的:
Fate里的佛能摸到什么程度,这个不用多说。
他们真的就只是在观测(看着),然后什么都不做(某脑外科医生点了个踩
「两仪式」的表现完全一致:
——知晓诸多奇怪事件的全貌,但却不会介入其中(绊1)
——虽知晓一切,却不会道出有意义的话语(绊5后追加)
2.如果说这还不够明显,FGOM里还有一段更明显的:
红框部分:
给人一种「好像是什么地方搞错了然后来到凡尘的女神」那样的印象。
并不是西洋的女神而是东洋的神明大人。和充满慈爱的菩萨很接近。
从根本上来说,是位腹黑的「小恶魔菩萨」。
3.还有一段最明显的资料,「两仪式」和觉者根本就是认识的,甚至关系还不错:
这张图出自型月漫画《コハエース》中的《型月第一武斗会》,
觉者和「两仪式」组队参加,图片右方就是兔耳朵灵衣的「两仪式」。
他们的对手是杀生院祈荒+ORT。最后祈荒被觉者吓跑,觉者和「两仪式」不战而胜。
这里有一个大疑点:
《型月第一武斗会》里的搭档都是有某种微妙的关系的,
比如祈荒(号称型月最强精神攻击)+ORT(号称型月最强物理攻击)的组合。
那么,觉者和「两仪式」之间有什么关系?
我只想到一个:两只设定规格奇高,但一论战力马上沦为杂鱼的小可爱(雾
一个是至今没定位整天被人当靶子打还摸鱼摸死御主的屑。
一个是号称啥都能做到但打架只能和平宝从者打防御战的屑。
以上纯属玩笑。
但是说真的,这两个绝对是有关系的,这个设定甚至带到了FGOM:
红框部分:
一听说三藏法师就变得静不下来的「两仪式」。
「是如来大人直传的掌法呢。那么,能做到空手入白刃这类事情吗?」
很明显,两仪式绝对和觉者、佛教有关联。
实际上,原本有一个最顺理成章的解释:觉者和「两仪式」都是抵达根源之涡的人。
「空之境界」是佛教追寻的境界,也是佛教对根源之涡的别称。
然后,在Fami通访谈里,蘑菇将这个说法一口否决了。那就怪起来了。
「两仪式」是连接根源之涡的人。
「空之境界」是佛教的概念,和魔术侧的根源之涡没有关系。
那两仪式是个什么情况?
我曾经试图用型月的便乘佛教观去解答这个问题。
按照FEM所载,型月的佛教非常神奇,看过我以前整合内容的大佬应该都有印象:
——然而,佛教却一句也没有提到过「学佛就能得到救赎」。佛教只是释尊抵达觉者之境的理念。
释尊也不曾说过「这就是成佛之道」那样的话。
——成为觉者的方法是因人而异的。佛教认为,每个人类都蕴藏着成佛的可能性。
一切人类最终皆会成为觉者。无论是善是恶,有情无情,统统都只是其中的过程。
会不会,「两仪式」因为连接着魔术侧的根源之涡,从而到达了佛教里的菩萨的境界?
那这个缝合可真是一棵史前巨草。而且还得考虑到「两仪」「阴阳」「矛盾螺旋」这种道教概念,
道教源于中国,中国的魔术基盘自成一系(仙术),跟西方的魔术又截然不同,这个是早就说了的。
现在按照蘑菇的访谈得出的结论:
(1)根源之涡是魔术侧的概念。
(2)「无」「空」「零」是佛教侧的概念。
(3)「两仪」「阴阳」「矛盾螺旋」是道教侧的概念。
(4)以上三点之间没有联系。是各自独立的系统。
(5)「两仪式」表示我全都要,中西糅合,百家争鸣。
呵呵。
重复一遍问题一,两仪式这个情况该如何合理解释?
第二个问题:
觉者抵达的「终点」,究竟是什么?
同样先上图:
使用第一宝具后的所罗门到达了「无」的境界,这一点盖总解释得很清楚。
然后FGOM4补充了完整设定,如图:
红框部分:
当将其作为宝具使用的时候,所罗门的痕迹就会从世界上消灭——甚至从英灵座上。
所罗门的完全消灭并非他的痕迹消失了,而是指他成就的事业都结束了。
——所有的生命,在它完结、终结之时,都会剩下些「残留之事」。
无论那个人度过了怎样完美的人生,都会留下「剩余」。
后世人们继承这份「剩余」,从而作出人类史的辙痕。
完全消灭即是指脱离这个辙痕。成就了个体被给予的一切,变为了「这个生命没有未完成的事」的状态。
已经没有打倒他的必要,也不再有依赖他的必要。不会有人再去寻求他,
不会有人需要背负他的死亡,不会有人向他寻求在这之上的帮助与成果。
这就是从英灵座上消失。解开了生命的难题,完成了在这个宇宙的所有课题之人。
人类中存在着唯一一个开悟了的救世主,而在与其不同方向的另一个「终点」,胆小鬼到达了那里。
我们归纳一下:
(1)所罗门抵达了「无」。
(2)「无」是源于佛教的概念,也是「终点」之一。
(3)佛教的创立者,觉者却没有抵达「无」——他抵达了和「无」相反的另一个终点。
就很怪。那觉者究竟抵达了什么?不是根源之涡,也不是「无」。
「无」的概念源于佛教,觉者却抵达了一个和「无」相反的终点。那是什么?
既然觉者抵达的是跟所罗门相反的终点,我尝试把所罗门的这段描述反过来看:
所有人都有打倒他的必要。所有人都有依赖他的必要。所有人都要去寻求他。
所有人都要去背负他的死亡。所有人都要向他寻求在这之上的帮助与成果。
什么玩意儿。完全不通。
重复一遍问题二,觉者究竟抵达了什么?
第三个问题:
救世主(Saver)到底是个什么奇怪职阶?它的存在意义是什么?
虽然我本人对战力没什么兴趣,
(一个唯心杀、相性杀的世界,都到了能刀劈戴森球的地步了,还扯什么战力)
(虽然我知道卡俄斯没被砍烂,但把一个剑客和一个戴森球放一起打架就是极度唐突)
但由于研究型月的佛教,不可避免会触碰到战力相关的内容。
不过,我看过的跟觉者有关的战力讨论里,几乎没人会提一点。
——当然这也跟目前设定匮乏有关。
救世主(Saver),到底是个什么职阶?和正常从者或冠位从者的灵基比,质量如何?
在老版本的百科里我看到写着救世主的适性、条件,以及所谓「实力凌驾七个职阶之上」,
但这段话却根本没有来源——FEM没这些设定,TYPEMOON WIKI上也没有。
——是我看漏了,还是凭空捏造出来的?
我唯一从TYPEMOON WIKI上找到的相关信息,只有这么一段:
红框部分:
救世主。星球的抑止力(不是阿赖耶,是盖亚,因为这是盖亚的页面)制作出来的,
与英雄一起将人类的世界从崩坏中挽救回来的人。
这是《空之境界》里苍崎橙子的说法,但详细不明。
说起救世主的话,Saver职阶也是存在着的,但与上述所指的救世主是否同一事项,也不明。
这段话实际价值不大。型月的救世主有广义、狭义、超狭义之分。
广义上,所有参与拯救人理的从者们都可以称为救世主。
狭义上,那就是Saver这个职阶。
超狭义的话,就是Saver这个词、这个概念的起源——鸽太子。
实在没办法判断橙子说的救世主是哪一种。
而且,「由盖亚制作出来却想着去拯救人类的世界」也不符合常理,
因为盖亚根本不会管人类存亡,除非某些东西在毁灭人类世界的同时要把星球也一锅端了。
目前关于Saver职阶,我个人能总结的只有这些:
1.救世主不止觉者一个,觉者的天敌就是别的救世主,比如玛尔达提到的鸽太子:
另外,FGO世界线的祈荒也有成为救世主的资质,但最后成了Beast。
2.救世主和Beast之间有紧密关联:
BeastⅢ是觉者的敌对者(佛敌魔罗/反救世主、反欲望)。
BeastⅥ是鸽太子的敌对者(敌基督/反弥赛亚)。
BeastⅤ是天照大神分裂出来的荒御魂。型月里天照大神和大日如来作同一视。
3.反救世主这个技能,同时对救世主和裁定者生效,说明救世主和裁定者有相似的性质。
但除此之外,更多的是疑问:救世主(Saver)这个职阶的存在意义是什么?
首先,救世主不会去参加圣杯战争,也不会去争夺圣杯。
(觉者确实在月之圣杯战争出现过,但他回应召唤那会儿,
特维斯早就和玉藻前打赢圣杯战争而且拿到MC使用权了,觉者严格来说根本不是圣杯战争的参与者。
从一开始,他回应召唤的本意只是想看看特维斯的结局,对MC一点想法都没有)。
或者说,救世主参加圣杯战争这件事,本身就是无意义的。
(觉者的天轮圣王可以扭曲圣杯战争规则,甚至直接把圣杯战争结束掉。
(鸽太子?他放点血就能弄出一个真的圣杯来。要是有办法让他回应召唤,还打什么圣杯战争?
其次,救世主也不会去对应Beast,至少目前看来如此。
(冠位们忙前忙后,又是砸灵基又是自爆的。
(救世主们却天天摸鱼啥事不管。
(而且救世主对抗Beast的时候普遍相性恶劣,对面又是反救世主又是反弥赛亚的。
所以,存在Saver这么一个职阶,灵基质量不明,存在意义不明。
既不去打圣杯战争,又不去拯救人理,甚至需要很极端的条件下才能召唤。
重复一遍问题三,Saver这个职阶,到底是干嘛用的?