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【水帖】诚实吐槽《傀儡战记:城堡里的国王》

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一楼空
我的豆瓣评分:3/5


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2021-01-25 17:58回复
    之前在三群看到过索爷说起这本书。定位是轻小说,“相比《囚笼》(索何夫在19年1月刊发的一篇小说)会强调黑色幽默”。不过我怀疑索爷对黑色幽默有啥误解……无所谓啦。说起来杂志社这次应该是首次尝试出版长篇轻小说。
    先说一下我的阅读背景和看之前对这本书的期待:没有刻意去了解过轻小说,对其的认知基本来源于译文版日本专辑上的一两篇轻小说风格的文章(因此以下吐槽的一些我不喜欢的点可能就是轻小说本身的特点……目前没有内行人的书评做参考,我只能姑且认为造成这种阅读体验是因为自己不了解该类型小说);希望作者能借这本书跳出固有套路实现自我突破,毕竟索大是第一次写轻小说,要求也不高了,达到之前看《囚笼》的阅读效果就好。(虽然那篇我也不是很喜欢吧,不过看着确实挺放松的)
    但……怎么说呢,这本的观感实在不尽人意。


    IP属地:湖南2楼2021-01-25 17:59
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      剧情算是中规中矩吧,严格按照那种好莱坞爆米花大片剧情模式走的。因为债务问题而头疼不已的义勇军军官阿德南得到一份委托,护送一名历史学家前往因“傀儡”交战而惨遭肆虐的大陆深处进行科考任务。途中主角团队经历种种困难,并发觉这次科考任务并不简单。故事的最后,主角团取得阶段性胜利,而任务会在第二部继续。
      顺便一提,这本有点后宫元素(?)。
      作者的优势挺明显的。场景描写相当纯熟,打斗场面也是写得得心应手。这也是索爷一贯的优点了。其实索大很适合写这种好莱坞爆米花式的爽文嘛。
      在官方微信关于这本书的推送底下我看到有读者赞叹索何夫是科幻作家中最优秀的悬疑作家。这个么……我持保留意见(话说回来经常在科幻小说里加大把悬疑元素的作者也不多吧,这么想来似乎也没啥问题)。以《天帝少女》《桃花源记》《草的语言》《萤火》《赛博鲁斯》等为例,索大是很喜欢在小说里加入悬疑元素,并且在小说前期,这种写法往往能取得很不错的效果。但一个问题是————天啦噜这个问题我都不记得自己说过多少遍了,正剧抓到嫌疑犯的部分和最终真相揭开的环节差不多就是断片的。就这么一个公式:我想到一个很好的立意,那么我写一个侦察故事,然后在结局部分让反派自己把那个立意说出来吧。作者在刚开始写小说的初衷可能就是为了这个立意,但在读者眼里就只剩这个故事了。纯看故事也没问题,但往往我看到最后会感觉:作者还想笨拙地升华一下主题/这个反派真是有够圣母欸/你倒是前面给多一点暗示啊这啥理由啊我人看傻了。在索何夫的此类小说中能做到故事与立意结合得比较好的我能想到一篇《草的语言》,其他很少达到这种水准。


      IP属地:湖南3楼2021-01-25 18:01
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        好吧,《傀儡战记》是篇纯爽文,没啥立意,这个问题该没有了吧。
        新的问题又出来了。
        小说在280页往后(此时距离完结只剩下不到三十页),突然天降设定补充。我之前还在想这该怎么圆,结果突然闪回,历史学家直接告知主角傀儡的真相,还补充了一句:“当然,要仔细解释我的研究和推论实在是有些太复杂了,现在我们可没这个空”。好啦,我们的主角不用费那劳什子劲儿去调查真相了,有人告诉他了。悬疑片看着主角自己破案的乐趣少了一大半。这个感觉就跟《缉魂》里头万博士去找梁警官讲事差不多。
        但回过头想想,考虑到篇幅和杂志社限定“九部曲砍成了三部曲”,以及还有那么多没解完的谜题(如推送所说,阿德南为什么会有操控傀儡的能力?艾琳为什么会拥有自我意识?等等),这里好像也很难想到更好的处理方式了。直接把这个设定放到文章开头搞得人尽皆知,那么阿德南和读者肯定很快就能猜到出现之前那些情况的原因;但放到这里又给我一种霸蛮的感觉。我猜作者既然这么做,那么在接下来的情节里极有可能还会出现“只给读者呈现那些相对来说易解决的谜题,至于难搞但又非出不可(牵扯到重要设定)的谜题干脆就让主角通过与NPC对话获得答案得了”的情况。讲道理我都不太忍心说这是偷懒了……确实很难写。
        这个只是一家之言。作者和部分读者可能觉得这么处理是没有问题的,而且本身《傀儡战记》也不以悬疑为主要卖点。这个问题可以略过。


        IP属地:湖南4楼2021-01-25 18:05
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          下一点。还是微信推送:“本作中的角色————不论是主要角色还是次要角色,作者都对他们进行了令人印象深刻的描写。顺着那些轻松的文字读下去,那些角色们的形象自然地就浮现在了脑海之中……正是这些(人物描写的)细节,造就了本作的可读性。”
          此言非虚。但除了这点之外,我最大的感觉是:人物形象十分扁平。尤其是前半本,角色堪称是扁平人物的教科书模板。
          几个角色给我的印象就是这样:阿德南,中二爆表,夸夸其谈,蜜汁自信的标准主角形象;平娜:气质成谜的大姐;咪咪:过分天真的高战斗力少女;栗子:过分自责的天才驾驶员少女;艾琳:三个人格中的主导者;简:人妻;爱尔卡:怪癖的机械师;罗蒙诺索夫:人设不错的历史学家,我喜欢;可可:惨兮兮工具人妹坨;德尔塔:平娜的跟班,这家伙到底干啥来的?他的戏份就算被别人顶了也没啥问题吧。
          我很少看轻小说和二次元,不过这类作品主要角色性格肯定不会太扁平啊。最近看了《在魔王城说晚安》(姑且用这部动画对比一下吧),主角栖夜公主外表是个超熊的孩子,尤其是前期。但看到后面可以看出她实际上情商挺高的,在魔王城待久了,心态也逐渐发生变化,性格是稳定而不凝固的。与之对应的勇者拂晓则是个典型的扁平人物,路痴+大条+毫不在意他人感受,在剧中是作为笑料和推动剧情发展的工具人存在的,当然基本不会有人喜欢勇者了。据说这哥们到后期已经只是个打酱油的存在了。

          所以说按照角色定位,之前提到的一些角色应该圆滑一点才对啊。
          首先讲一下咪咪。百度“扁平人物”词条下的人物概述有一条:“……而阿涅丝(出自戏剧《太太学堂》)则是一个天真得如同她的名字(AGNES羔羊)一样的姑娘,以至17岁了,还要问人‘小孩子是不是从耳朵眼里生出来’”,这跟咪咪问历史学家“你的肩膀其实很瘦呢,那上面为什么说你‘肩负的责任无比沉重”(P91)倒有异曲同工之妙。人物性格被扭曲得太夸张以至于这已经算痴呆而不是天真了。
          主角阿德南是最需要重视人物塑造的,但同样糟糕。整本书阿德南一直在不停地碎碎念:“为了人类的幸福、为了正义与公平”“优秀的我与稍微不怎么优秀的其他人”在我眼里这位老哥就是一个中二,好面子,贪食贪色,虽正派但依旧令人厌烦的家伙咯。前半本阿德南一直维持在这个状态,不过中间出现了一个值得玩味的剧情:
          “……平娜一边用力揪着我的脸颊,一边语调严肃地说道,‘我知道那时候(指与阿德南同在一支队伍时的那段日子)的你……而且那时的你绝不是这个样子的。……你以前绝对不是这种……吊儿郎当的鬼样子,这我比谁都明白。’”
          原来作者是想把主角打造成一副吊儿郎当的样子吗?不过据阿德南的内心戏,我一直觉得这个角色的中二是大于吊儿郎当的,并且很青涩(或者说幼稚)而并非吊儿郎当角色身上常见的成熟。阿德南实际上是具备很强的战斗力和丰富战斗经验的,但这个内心戏描写属实拉跨,如果减少一些说不定还有刺客伍六七的感觉。不提这些,就算这是吊儿郎当吧。看到这段描写时我还以为渐入佳境了,接下来就会写阿德南为什么会变成这样,可以完善一下人物形象了。可完全没有啊,平娜和阿德南对话完后这事就抛一边去了,看来还得等到下一部或者下下部这件事才能解决。后半本阿德南依旧延续前半本状态,看得真捉急。
          罗蒙诺索夫(历史学家)的人设很有萌点,但也就人设有萌点了。银色齐腰长发,外貌女性化而且像个小孩子,心情变化时身上还会散发出不同的味道。除此之外这个角色还是有疑点,不知道是我看岔了还是这个角色实际上活了千百年(原文有提历史学家和地球上不同年代的人物对过话)。在文中历史学家基本就是扮演全知全能的大佬这一角色了,别的没啥。
          德尔塔的定位就是来搞笑的/推动情节发展的吧,这个角色应该要设计得扁平一些,这个没毛病,但问题是,我觉得这哥们的搞笑/推动情节发展的效果也不好啊……
          可可算是塑造得最好的一个角色了。但我好像看漏了哪里……暂时没法确定可可中期的表现是不是反派操控她的结果。如果是,那么就只有后期的一两个章节(P295~P299,P302~P305)才能真正体现出可可的形象特点了。这个人物塑造过程挺仓促的,不过毕竟是配角,也可以了。
          综上,这一部所有角色的定位是完成了,但就人物塑造方面,除了可可勉强过关之外,所有角色都塑造得很不完善。从阿德南收留咪咪,栗子和艾琳的记忆片段看来,作者还是想通过描写角色的身世进行形象刻画的,但看来这个任务得留到下一本了。虽说只是第一部但至少也得让几个角色有点阶段性的成长啊!就让阿德南和随便哪两个角色变化一点就行,得承认人物多了是顾不来。
          人物塑造确实也是很多科幻小说中的薄弱项。就索何夫的小说来看,唯一一个让我觉得塑造得比较好的是2015年《斯巴达克斯》中主角操控的角斗士,而这是在文章主题与角色的主观能动性重合的情况下。很多科幻小说,角色都是作为作者表达自己的想法的传声筒,或者推动剧情发展的工具人。索大在人物塑造上也是缺乏经验,但《傀儡战记》不仅仅是科幻,它是一部轻小说!这个缺陷是很致命的。


          IP属地:湖南5楼2021-01-25 18:08
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            这还不是最致命的。接下来这一点,正是整本书最令人窒息的地方。
            (除环境、动作描写外的其他所有)描写。
            我一开始以为这本书会按照《囚笼》那么写,看了20年增刊我才意识到,它参考的是《冥灵》中那些说吴语的女性角色的说话风格。
            《冥灵》选段1:“‘人家说过了啊,作为天子的亲封冠军,为何不能有这个东西?’“
            选段2:“‘啊啦啊啦啊啦,很抱歉啊,看来我还————是想先杀掉一些人呢。‘“
            选段3:“‘对哦,而且人家可都是自————愿的哦。’正在舔舐着战斧上的血肉残渣的南宫丽华咯咯地笑道,‘啊啦啊啦,能拿到这样的力量,那可真是死上一百遍都划算呢。现在人家身体强壮、也不会生病,对这个世界也看得比以前更清楚、更透彻了呢。你不想试试看嘛?’“
            《冥灵》注释:“南宫的吴地方言是古代吴越人和中原移民语言的混合,因为人口迁徙关系,其语言形态与当时的中原人不尽相同,因其和现代日语部分同源,因此采用以上表现方式。“
            日语是有很多语气词,可这也不是日本腔调啊,这明明是日本二次元腔调好不好(抓狂)。现在想来索何夫在这篇里加入这些令人出戏的语句可能是在试探大家对这种写法的接受程度?《傀儡战记》全文差不多都是这个调调(再加工一下)……
            拍一点《傀儡战记》原文吧。



            蓝线部分为定语,橙线部分为语气词及其他,粉线部分为欧美翻译腔式词汇。
            整本书在描写方面暴露出的问题有:1,长句过多,显得拖泥带水。这个是老毛病了;2,欧美翻译腔严重(虽然我不介意这么写),也是老毛病了;3,语气词(包括“人家“”吐槽“等词语)乱用。有的地方为了表现角色情绪的激动而滥用语气词,有水字数的嫌疑(当然可能这是一些搞笑类轻小说的特点?);4,有时候人物说话会夹杂书面语,如“‘这次就算你免费怎么样?我反正也不喜欢向楚楚可怜的女孩子讨债。’”(P39)“楚楚可怜”在对话中应该不是很常见啊,总之对话描写会显得有些失真,不过这种问题还是很少出现的;;4,比喻不当,如“和平时专门摆给我的那张臭脸不同,这家伙(指平娜)现在脸上的笑意堆积得简直都要沿着嘴角流下来了。”(P88)这个比喻其实挺油腻的,也不适合形容女孩子啊。就算这里理解为主角对平娜比较厌烦才会这么形容吧,但其他地方还是经常出现修饰词过多的问题……这就回到第一点了。
            总之,整本书的调调就是这种欧美翻译腔+日本二次元腔腔大乱炖,文风极其魔性,前期没被作者刻意设计的笑点弄笑,反而被这文风笑死……


            IP属地:湖南6楼2021-01-25 18:10
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              说到作者“刻意设计的笑点”,这本书的笑点基本都给我一种感觉:作者在写了一个笑点之后还要特意指出来它哪里好笑,具体表现是加定语,或者把主角写得言论不一致。
              摘录1:“在朝我投来一个悲伤的表情之后,巨汉从裤兜里掏出一块和他的造型略有那么一丁点儿不相称的粉红色绣花手绢,擦了擦眼角流下的泪水。”(P34)
              摘录2:“(主角内心戏)虽然我是个仁慈而尊重生命的和平主义者,但说实话,能亲手干掉第一个想要危害我……哦不,想要危害我同伴的安全和城镇的和平的家伙,仍然是件令人开心的事。“(P80)
              关于这种加定语的方式,其实我也不好评价。它不能使原本的笑点变得更好笑,可本来大多数笑点也不好笑啊。加这么多定语的最大作用就是撑篇幅吧。
              主角内心戏的模式参考摘录2,这种模式的出现极其频繁,以至于我觉得整部小说差不多都是主角内心戏构成的了。但这同样不好笑,除了给我留下一个不好,刻板的印象外没别的了。我理想中的角色幽默内心戏应该是这样的:
              KJ帕克《蓝与金》摘录:“我找了好一会儿才找到劳迪卡斯,但二十码外我就认出他了。他已经谢顶(他十九岁的时候头发就不浓密),成了‘地中海’,但脸没什么变化。这真是不幸:看上去就像有人把原来那张脸铲了下来,缝到了一个秃头上,头的下面连着更老更肥的躯体。“
              钱钟书《围城》摘录:“曹元朗料想方鸿渐认识的德文跟自己差不多,并且是中文系学生,更不会高明————因为在大学里,理科学生瞧不起文科学生,外国语文系学生瞧不起中国文学系学生……社会学系学生瞧不起教育系学生,教育系学生没有谁可以给他们瞧不起了,只能瞧不起本系的先生。“
              我理想中的人物内心戏的常见特征有:1,灵性的比喻;2,隐晦而又在形式上不重复地体现出人物性格(形式上不重复指的是,角色的心理活动要丰富而不能过于同质化,反面教材就是《傀儡战记》中老是想着自己多么伟大的阿德了);3,让读者大呼真实的独白(如上文《围城》摘录)等。作用分别为:1,增强喜剧效果;2,巧妙而多方面体现人物性格特点;3,拉近读者与作者间的距离。可惜的是,《傀儡战记》一点都没做到。
              以前好像在贴吧里看到有人评价索何夫“自以为很幽默“,其实现在想来还是有一定道理的……虽然索爷的惊奇档案写得超好玩,但一写小说,幽默细胞好像突然失灵一样,尤其是在本书,文字呈现出的效果很是糟糕:拖泥带水的长句、对二次元腔调的刻意模仿、重复利用的修辞、高度同质化的角色内心戏……只能说索爷确实不太适合写轻小说。真要写轻小说还是要看阿缺陈虹羽和罗隆翔啊!(望天)


              IP属地:湖南7楼2021-01-25 18:13
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                我对本书的最终评分:★★★☆☆(豆瓣)
                我在豆瓣上打分其实挺松的,没打过一星,唯一一部打了两星的科幻小说是弗雷德里克·波尔的《火星超人》,其他都是三星往上。
                怎么说呢,索爷再接再厉吧。
                按理说索大应该是中国新生代科幻作家中硬件最好的一个,知识储备量极大,文笔的话,大多数文章也只是因为翻译腔和长句的缘故容易让读者看得窒息,在环境和动作描写上优势还是很大的(感觉索爷很适合按照KJ帕克的小说那么写呀,创造一个索何夫式沙盒宇宙多有意思。但这本主角团在每块区域停留的时间太短了,以至于这些地区的人文风貌没有很好地展现出来。当然有篇幅限制,作者也可能意不在此)。我之前总是希望索爷能跳出固有套路突破一下自己,但这本《傀儡战记》嘛,在剧情编排上还是没做到(不过考虑到小说类型也不必在这上面苛求了),文字方面,因为过于创新反而弄巧成拙。希望下一部能改善一点咯。
                以及很好奇,轻小说真的能吸引来更多销量吗。
                我手头没有具体数据,可据说就算是日本实体轻小说买的人也不是很多啊。大陆榜单上的轻小说大多也是网络平台上的吧。火出圈的我知道有一个全职高手,在书店里也看到过它的实体书。虽然没看过,但估计《傀儡战记》也没法达到这个热度啊。
                完。


                IP属地:湖南8楼2021-01-25 18:15
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                  如此看来,我才是国内第一翻译腔。
                  “哼哼,只有翻译腔这件事情人家是绝对不想输的呢!”


                  IP属地:重庆9楼2021-01-25 18:16
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                    不错,分析得很接地气。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2021-01-25 18:33
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                      建议加精


                      IP属地:上海11楼2021-01-25 19:51
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                        多谢分析指正。确实这部因为基本情节框架被要求缩水,在故事结构上有点不尽如人意。这点我得承认。
                        以及:这基本上就是爽文没错,算是试验性作品。(不那么爽的另一个长篇,两个月后会在未来局的不存在科幻平台上连载)


                        IP属地:江苏12楼2021-01-26 00:08
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                          啊对了,还有:罗蒙诺索夫活了很久,但并不是活得特别久,毕竟印和阗的时代可没有基因编辑技术。这位的说话方式是一种南欧式的幽默,不过事后看来,由于故事背景缘故,很容易被当成重要伏笔。
                          (南欧幽默典型:《黑云压城饮琼浆》里的主角说过,再烦我我让我的老伙计撒旦把你踹到大西洋里去。就是这个味道)


                          IP属地:江苏13楼2021-01-26 00:11
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                            不能白嫖。


                            IP属地:重庆来自Android客户端14楼2021-01-26 00:49
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