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IP属地:江苏1楼2020-08-20 18:23回复
    看了提问帖但是苏俄吧好像全禁言了。这里回复一下——如果阁下还没有其他回复的话。
    @贴吧用户_Q2e94AP


    IP属地:江苏2楼2020-08-20 18:24
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      找了下那个放屁的原文。感觉原文好像搞混了两个事情:1)马、恩为什么要搞辩证法;2)当代人为什么要去学辩证法。然后还搞错了一个事情:什么是哲学。
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      哲学,学校里学到的说法是“世界观方法论”。粗糙的说,大概就是各领域的研究套路的共性/重叠的部分,或者说如果一个人要研究一个新领域,或者在一个领域里研究新问题,在没有前车可鉴的情况下,思考问题的时候要注意哪些东西。
      在马、恩的年代来说,好像连物理学都没有完全成型。比如百度了下麦克斯韦方程组是二鸦前后提出的,那时候宣言已经出来十来年了。其他科学领域可想而知。既然没有现成的套路,那就只能靠以往的经验——也就是所谓哲学。当年的哲学可能是高等教育必修课,毕竟当年的大学生没有相对论或者量子力学或者近代物理实验可以学。马、恩肯定学过,而且类似扫盲课程无法回避。如果看到了问题,那自然会去动手修改。这个算是他们正式研究资本主义生产关系之前的准备阶段。
      而结果么,大概是当时/以往哲学里的垃圾,两人都忽略了,然后精简了一下当作对自己的再教育。就好比哥白尼研究天体现象然后发现没必要套圈,于是把简化的方法整理成套路,写个论文混学位之类。同样的,马、恩把哲学简化成世界观方法论,顺便还总结了下怎么用这套新的哲学来看待人类社会/历史。


      IP属地:江苏3楼2020-08-20 18:33
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        关于“当代人为什么要去学辩证法”。
        当代人学前人的东西,教科书就是”套路“。所以不需要先把思维训练好再去学。都是在学的过程中锻炼思维的。至少扫盲教育是这样。从这点来说,在学习具体科学的时候自己慢慢体会总结辩证法的基本套路也可以。比如质量互变,这不就是”相变“么;比如否定之否定,这不就是非线性么。——所以”放屁文“的最后也提到了圣菲研究所这个专注搞交叉研究的地方。
        从这点来说,当代人其实不需要专门去学辩证法。扫盲政治课上听到点词,学具体科学比如做理科试验的时候体会下,也就够了。
        但是这不是说辩证法没用,比如上面说的相变和非线性,忽略这些大概就没有近代以后的物理学了。这说明,辩证法的规律,其实在每个具体科学领域里都有具体的套路。所以本来也不用专门去学。


        IP属地:江苏4楼2020-08-20 18:39
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          但是当代还是有需要的地方的。比如做研究。
          最简单的例子,用物理学套路研究社会现象,找个具体的系统做样板,定义个相互作用,写出运动方程,然后呢?大概都是去观察序参量变化然后找相变——质量互变。
          跨学科研究还算是有套路可以找的。有些研究领域没有套路怎么办?
          套个例子:西经。说起来历史上有N多套路,但是具体看看,都不知道那些套路的”结论“是来自真的经济现象呢,还是来自函数的数学性质。——或者说可能使用那些函数的时候,研究者脑子里已经思考出/猜测出一个性质了。——这是在有具体套路之前思考系统变化的事情,有点”哲学“的意思,正该是用上辩证法的地方。不过和那个”放屁文”作者一样,西经研究者好像很多以硬怼马、恩为志愿,所以...
          反正目前没听说有能给社会现象写个可以用的运动方程的。观察经济危机都得靠就近去看——这和动物学家在野外搭棚子偷窥有区别么。


          IP属地:江苏5楼2020-08-20 18:45
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            大致这些。当然,放屁文原文的说法是通顺的,因为原文作者毕竟不是文盲,写个自洽的小作文总不至于不及格。


            IP属地:江苏6楼2020-08-20 18:46
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              放屁文最后提到了圣菲研究缩,感兴趣的话可以直接去看看。她们的网站上可以下研究所成员的论文。印象里有(不止)这些:
              少数派博弈,把博弈论朝真实社会现象的方向推了一下,而且说明了靠写函数无法完整再现社会现象。
              生物灭绝理论,这个有个论文集,主要内容是靠做晶格模型和其他模型,来解释古生物化石的发现/分布的事情。
              还有很多是研究社会/社区的,没仔细看。
              诸如此类。


              IP属地:江苏7楼2020-08-20 18:48
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                哲学:学了马哲的不一定都理解。


                IP属地:北京8楼2020-09-08 15:50
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