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怎么反驳这个观点。

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怎么反驳这个观点。


IP属地:福建来自Android客户端1楼2020-08-12 21:56回复
    @吴希雄


    IP属地:福建来自Android客户端2楼2020-08-12 21:57
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      啊这


      IP属地:天津来自Android客户端3楼2020-08-12 23:04
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        这不是活着吗?


        IP属地:天津来自Android客户端4楼2020-08-12 23:04
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          资本家=经营者?他知道什么是劳动吗?资本家参与物质资料生产了吗?参与了,与他的收入成正比吗?


          IP属地:江苏来自Android客户端6楼2020-08-13 09:37
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            主要是混淆了资本家与企业家的区别。资本家是指资本关系范畴的人格化,企业家是具体的企业经营管理者。二者不宜混为一谈。主贴把资本家改变为企业家是成立的。


            7楼2020-08-14 08:52
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              这根本就不是什么资本家是不是企业家的问题,更不是什么资本家参不参与管理的问题。显而易见现今不管国内国外资本家与企业家身份都是高度重合且都具体执行了一定的管理职能的,纯粹食利而不参与管理的所谓纯粹“资本家”少之又少


              IP属地:福建来自Android客户端8楼2020-08-14 09:26
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                所谓“生产经营责任委托、生产资料受托占有,委托资本家占有和支配”这层关系根本就不存在
                所有生产资料都来自于资本家的资本投入,生产者生产出来的是商品而非生产资料,而商品的所有者是资本家而不是无产者,所以只有资本家能在商品交易过程中获益。否则,偏要说无产者也占有拥有生产资料,那么当企业开除、无产者自行离职,不管什么情况无产者离开企业,都理应能够带走属于他的一部分生产资料,比如厂工下岗应带走分割后属于他的一部分机器,但实际上根本莫得。离职的结果只有净身出户!想要否定雇佣劳动存在,那就请解释为什么劳动者的工资由劳动合同一锤子买卖决定


                IP属地:福建来自Android客户端14楼2020-08-14 10:14
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                  工人没有资本家照样能经营 这人一看就是历史没学好 连巴黎公社都不知道


                  IP属地:河南来自Android客户端16楼2020-08-15 18:46
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                    资本是一种社会力量,而不是一种个人力量。资本家也不是委托,而是雇佣
                    雇佣劳动的平均价格是最低限度的工资,即工人为维持其工人的生活所必需的生活资料的数额。因此,雇佣工人靠自己的劳动所占有的东西,只够勉强维持他的生命的再生产。我们决不打算消灭这种供直接生命再生产用的劳动产品的个人占有,这种占有并不会留下任何剩余的东西使人们有可能支配别人的劳动。我们要消灭的只是这种占有的可怜的性质,在这种占有下,工人仅仅为增殖资本而活着,只有在统治阶级的利益需要他活着的时候才能活着。
                    在资产阶级社会里,活的劳动只是增值已经积累起来的劳动的一种手段。在共产主义社会里,已经积累起来的劳动只是扩大、丰富和提高工人的生活的一种手段。
                    因此,在资产阶级社会里是过去支配现在,在共产主义社会里是现在支配过去。在资产阶级社会里,资本具有独立性和个性,而活动着的个人却没有独立性和个性。
                    ——《共产党宣言》


                    IP属地:陕西17楼2020-08-16 09:58
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                      想想欧洲的马克思恩格斯作为当代的精英会不懂资本资本家资产阶级的来龙去脉一个人思想上倾向于什么阶级,并不一定他以前就属于那个阶级,不参加劳动的无产阶级还算是工农阶级劳动者吗?资本家经过国家改造也是可以除去资产阶级属性的,参加劳动一样能变成劳动者。


                      IP属地:湖北来自Android客户端18楼2020-08-17 11:04
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                        美化了资本家原始资本积累的过程,还受社会之托笑死我了


                        IP属地:日本来自Android客户端19楼2020-08-19 08:12
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                          受托,受谁的托??占有怎么占有的?是不是永久占有的??各种词语含糊不清最后来个“是错误的”结论然后获得3个赞就很现实了。反驳?没必要反驳因为没人认同


                          IP属地:辽宁21楼2020-08-21 12:58
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