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请教一下,关于青天霹雳的调整

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◇特殊召唤《毒蛇神ヴェノミナーガ/毒蛇神维诺米纳迦》仍然会回到卡组(14/11/15)
也就是说“回到卡组”不是影响怪兽的效果?那么这算作对玩家效果嘛?还是说这不是效果,是誓约?


1楼2020-07-07 23:10回复
    都猜错了。
    这是在怪兽被特殊召唤之前就已经适用的效果,所以之后就算获得了对应的“不受影响”的抗性也无法阻止已经适用的效果进行的处理。
    类似的情况还有杯面拉的LL,源数直系这些。
    非要说的话这种俗称残留效果。


    IP属地:日本来自Android客户端2楼2020-07-07 23:17
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      限制解除81 81翻倍之后拔素材回合结束还是会进墓地 一个道理


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2020-07-07 23:39
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        是不是可以这样来解释。
        楼上举的例子。已经适用限制解除的81再发效果,结束阶段仍破坏,可以看成限制解除的那个“破坏”debuff已经成为了81自己的一个不可无效的“效果”。不受效果影响=不受自己以外的效果影响,反过来说就是自己对自己的效果还是受影响的。
        同理,杯面拉小米,晴天霹雳拉毒蛇神,都相当于在他们身上“安插”了一个破坏效果,哪怕再不受影响,自己身上的效果还是要适用的。


        IP属地:加拿大来自iPhone客户端4楼2020-07-09 08:51
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          不是效果影响,是规则影响


          IP属地:日本来自Android客户端5楼2020-07-12 09:02
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            可能是我的说法有点问题,类似于no41和罪,有着xxx的场合破坏的效果外DEBUFF,就算给他们加上不会被效果破坏的抗性达到条件也一样会破坏,这些是属于效果外的东西,并没有那么复杂


            IP属地:日本来自Android客户端7楼2020-07-17 08:30
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              很简单,怪兽的抗性是在场上生效的,晴天霹雳的效果在它在卡组里就已经生效了,回到卡组是效果的处理。就像有些效果在“这个回合结束阶段…”之类的延时效果,没在效果发动时康掉,就算之后技抽或墓指掉,回合结束一样能发效一样


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2020-07-17 09:32
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                1、“不受效果影响”的效果,如果有效果在它登场之前就已经适用了,那它是挡不住这个效果的。
                2、“不会被效果破坏”的效果,不管这个破坏效果是不是在它登场前就适用的,它都不会被破坏。
                简而言之,这是完全不同的两类效果,不要混为一谈,也不存在什么“抗性只在场上适用所以提前适用的效果一定不会生效”的说法。


                IP属地:四川9楼2020-07-17 10:53
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                  下班回来翻了翻脚本,写的确实是效果,这个是41的脚本描述,,,描述当作cost的方式解掉自己,不过你写REASON_COST真的好吗,虽然实际表现没啥问题。
                  这个是青天霹雳的脚本描述

                  确实是效果回卡组,在召唤完毕前把效果注册了(41-50)最后召唤完毕

                  当然,脚本归脚本,最后还是官方说了算


                  IP属地:日本10楼2020-07-17 19:10
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                    脚本里可以看到所谓的延时debuff都有一个共同点,这个是简易融合的,(第一个是不能攻击的debuff,也不能被免疫)明确写了效果在应用的时候无视抗性,所以杯面拉独立夜莺结束阶段会破坏。这种描述可以有很多种理解方式,比如你们说的登场前注册的效果不会被免疫,也可以理解成这是一种默认的规则,不过和罪、41不一样。当然脚本也是根据规则写出来的,可乐妹说什么就是什么。另外如果红蛆是5星,杯面拉出来后结束阶段不会被破坏,效破是另一种机制,会在破坏前那一点检测破坏抗性(参考光神化),你说81的话那是因为他结束阶段抗性没了。


                    IP属地:日本11楼2020-07-17 19:47
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                      详见规则书中有关“不受影响”的判例,“之前已经适用过的效果,即使怪兽进入不受效果影响的状态,也就那样适用”,地龙星影响重装凯翼鸦、青天霹雳影响睡咕咚巨人、简易融合影响独立夜莺,都如此解释。


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2020-07-18 10:35
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                        这个,青天霹雳的效果是怪兽召唤之际就已经生效了吧,即使是毒蛇可以免疫影响,也还是会返卡组(新人结论,请勿喷)


                        IP属地:广东13楼2020-07-18 10:39
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                          和龙星作为同调素材的buff一个类型吗


                          IP属地:山东14楼2023-05-14 21:20
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