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后宫秘史吧的帖子质量越来越低

只看楼主收藏回复

让我越来越没有认真回复乃至翻帖子的欲望。
终究是一个格局不大的游戏,一个快餐类手游,一个很容易产生二月之后痒的游戏。


IP属地:安徽来自iPhone客户端1楼2020-05-16 07:05回复
    吐槽归吐槽,我对这个游戏的思考还得继续,就在个吧的此帖里写一些进阶版的关于这个游戏的东西吧,如果有婉君吧的朋友能垂青此帖我心甚慰
    3L开始正文吧


    IP属地:安徽来自iPhone客户端2楼2020-05-16 07:07
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      1.说说大总管
      之前我在吧友的帖子
      https://tieba.baidu.com/p/6668035364
      里讨论过大总管的性价比,现在来看这个分析是站不住脚的。以下的讨论不考虑卷轴对势力的提升,因为除却各种榜单,卷轴获取的速度是相对稳定的。
      我认同舔狗的“势力贬值论”——银两仅仅在早期(大概是出副总管前)是珍稀资源;主随从升到300级之后,阻碍势力提升的关键因素将不再是银两,而是提拔道具(简称“衣服”)。七天乐任务中的随从升级送提拔道具,降低了早期提拔道具对随从势力提升的阻碍作用,成为扰乱我之前分析的迷雾。
      那么将提拔道具数作为考核性价比的分母结果会如何呢?我在上面链接里已经做过分析了,资源(卷轴、提拔道具)相同的情况下,1个大总+6副总比7个总的总势力是高的;考虑大总赏识蓝颜的蓝颜3-6技能后,总势力的差距会更大。


      IP属地:安徽3楼2020-05-16 15:32
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        这里不以银两作为考察性价比的评判分母原因有二:
        1.随着势力提升,内务的银两收成会随着势力中的才华属性也相应提升;而势力提升如果没有争妃榜给予奖励的话对于提拔道具的获得没有任何影响
        2.将1换另外一种说法——银两每天固定收成48次(还有若干次10倍银两),而提拔道具不做任何游戏内操作的话只能在每轮争妃榜的第3天签到获得一套,即使考虑每日的联盟贡献兑换和将金币榜、争妃榜获得的提拔道具平摊到4天,平民玩家(以我小号为例)大概每天也只能获得2~4套。二者的获得渠道差距过于明显。
        以我小号为例,小号拿到副总管好像费时约20天,拿到总管费时75天。拿到总管比副总管的单位速率要快,归功于单养在主随从等级提升后带来的势力优势和争榜优势以及新服开服13天内不会有、后面才有的平民福利——联盟冲榜。即使如此,我小号75天拿到总管,给主随从秦允贤秒升350级之后,我还富裕30亿银两,充分证明了我之前所述“提拔道具才是中后期阻碍随从势力提升”的key factor
        所以之前链接里有吧友回复到“银两不值钱”,现在来看,我的诡辩终归还是输给了她的直觉——抢在卡提拔道具或者攒够卡下一级提拔的银两(这句话怎么理解?举个例子,某玩家在主随从升到300级并且攒够300升350的63.66亿银两前充到9,实现获得银两与提拔道具的无缝衔接)前快速充值到送提拔道具会员级别(以我的结论,至少为9)的特殊情况下,银两才有可能成为评判升级势力的性价比评判标准;而能充到V9以上且快速达到的玩家并不多(预估不超过2%),而且在攒够从1直升400的889.xx亿银两后银两终归还是陷于无用——跟我说超V砸卷轴将随从砸到上限了?拜托,超V不缺提拔道具好吧。正常玩家首先很难见到大总管随从资质上限;其次就算有幸见到,那时候可获得的银两也肯定超过889亿了。


        IP属地:安徽4楼2020-05-16 16:01
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          至于为什么要资源集中?这个原则上来说就不应该出现在我的进阶版游戏教程内了;但是既然提到了大总管和随从培养的性价比,还是提一下吧——对于等级相同的若干随从来说,对他们强化相同资质带来的势力提升是相同的。所以梳子很直接地就提供了不同等级(每10级)的势力加成/资质的值。
          那么把所有卷轴都集中到一个人身上,就只需要这个随从升级,从而节省了提拔道具(和银两)。
          有的人会说中宫。
          首先,我必须承认,中宫阵容相比单养阵容在论战上获取的资源我无法量化;但是我知道,中宫榜只是一个大榜,每日论战3连胜能拿到的奖励大部分是蚊子肉;势力贯穿这个游戏的始终,除了送花和联盟财富(其实联盟财富的观测主体是盟主时依然会受到势力的影响)之外的所有榜都跟其有关,甚至包括中宫榜;而中宫对于势力的反哺充其量就是一个锦上添花的作用。
          其次,我之前的号已经亲测,即使随从等级较高(甚至喂了大量丹药),而其资质较低的话,中宫依然难堪重用。如果为其分出一部分卷轴,那么就违背了之前说的“资源集中”定律。所谓的单养兼顾中宫,只是一个相对的概念;真正的势力与中宫兼得,只有培养30个大总管时才能完全实现。
          简而言之,如果想以最少的资源(这里主要指提拔道具)增加势力,也就是选择单养玩法,那么就必须放弃中宫阵容;虽然难以量化收益,但是直觉告诉我们提升势力的收益远远超过中宫。


          IP属地:安徽5楼2020-05-16 16:15
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            二、说说爆容
            首先声明一个前提——认同资源榜是靠提升势力而不是靠攒来冲榜的、认同宫运以及宫运礼盒对这个游戏不仅仅是早期而是在整段时期都不是鸡肋道具甚至很重要的吧友,再看我接下来的分析,否则请直接跳过本部分。
            爆容——或者广义上来说是药草不够每日开支是困扰早期玩家的问题之一。以我现在的大号为例——500万以下势力时每天的药草收入都不够我不间断地煮属性丸,800到1000万以上势力后才完全解决这个问题。当然,我养的是上官婉(我又想起了吧里著名的误区言论“爆容了就再培养辛弃疾等主交际的随从”);即使是美人或者秦允贤,我相信早期通过对仪容的控制也可以解决药草问题。
            早期对仪容与交际之间的关系我姑且定性为“可控”吧——其实可控这个概念应该也是贯穿游戏始终的,只不过在游戏早期,交际与仪容之间的平衡比较脆弱,需要玩家对其调理与呵护。
            接下来再说说度过早期阶段后的药草——
            除了供应每日基本为定量且并不大的属性丸的原料、供应元气消耗之外就完全没有作用了。跟我说药草冲榜?如果抛却榜单的奖励,在药草榜疯狂买原料是极度浪费且对势力提升毫无裨益的行为。这里与刷番外冲银两榜不同,刷番外能够提升影响力等级、丰富每日领2~3次的番外宫运宝箱的奖励内容。对势力还是有些许提升的。
            所以交际卷轴在游戏中后期的分卷中肯定是第一个被分出去的。


            IP属地:安徽6楼2020-05-16 16:34
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              铺垫完毕,接下来说说爆仪容本身。
              爆仪容的重要性我在
              https://tieba.baidu.com/p/6662574815
              的第6L已经提到过并进行了简单的阐述,秘史吧也有若干真香赴会奖励的帖子。
              所以我这部分开头就说,对宫运无感的玩家,就请跳过此部分吧,因为赴会的主要奖励就是宫运。
              准确地说,爆仪容就是为赴会而生。
              即使考虑到元气榜,在20章以后剧情夙敌势力飞速上涨、玩家不用复战函很难在元气榜的3天内打过一个夙敌的情况下,赴会也成了冲元气榜的主要手段。如果平时不打掉低等级、消耗元气少的赴会,单纯指望在元气榜时花若干100金币刷到纯妃、晋妃,既浪费金币又不切实际。
              所以,平时打一些消耗较少的赴会,既可以真香宫运、又有助于冲元气榜。我大号就是这么干的,在长期势力排服里第二的情况下,却几乎包揽了所有元气榜。
              对于这位可爱的吧友
              https://tieba.baidu.com/p/6681356283
              我真心建议你看看我的这段分析。
              当然,你可以说,平时不打赴会攒下元气,即使冲元气榜时我赴会刷不到大boss,我依然可以通过用复战函过剧情、刷番外的-5小关来消耗元气呀?
              我只能以你妄图用攒元气来冲元气榜的幼稚想法来推断,你的银两和复战函也阔绰不到让你这么冲元气榜的程度,而且番外的-5小关是数量有限的,就跟不可再生资源一样,用过就没了。


              IP属地:安徽7楼2020-05-16 16:57
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                三、说说阵容培养
                这个是老生常谈了,但是既然提到一和二了,不总结一下可惜
                1.尽量选择初始资质高(尤其是心计和仪容较高)的随从
                很简单,初始资质高,用相同数量的卷轴进行资质强化后,随从的最终势力越高;换一种说法,以300级120资质200万丹药为现行的打手培养标准的话,初始资质高的随从节省卷轴。
                2.选择心计和仪容资质上限高的随从(以心计为主)
                这里的上限其实与初始资质是直接挂钩的。设随从心计/仪容的初始资质为X,则该随从Y级的对应资质上限为X*(Y-50)。如果主随从这两项资质的培养早早达到了上限,尤其是心计,为了不亏损游戏内势力和剧情与副本中的势力(计算公式为 心计资质*等级*5000+随从心计值),必须培养第二个与主随从等级相同的(第二主)随从——主随从的等级越高,培养第二个随从的过程就越漫长;为了减少培养第二个主随从的痛苦,请尽量让主随从的心计和仪容上限提高吧!
                那么为什么看轻才华和交际呢?我在第二部分已经分析过了,银两和药草在游戏中后期的作用不大,特别是药草。单养流玩法实施到分卷这一步后,必然是将才、交(和一部分容)的卷轴分出去给打手的。这点我在上一部分对随从的排名中也有论述。
                3.“好不好喂”“尽量选择有低星圈和多个圈的随从”不能成为颠覆第2条的标准
                根据我在 https://tieba.baidu.com/p/6657962489 里的回复(3L),只要有一定的数学功底且用于强化的卷轴数量足够,各资质(尤其是心计和仪容)是一定可以100%强化的——当然了,女生大部分数学不好且玩游戏时比较懒,这条就不强求了。不然我也不会在个吧里单开一帖,但是看客千万别说我性别歧视啊,毕竟我目前的相亲对象大部分是逻辑思维乃至理科思维不咋地的女生
                4.个人认为丹药只喂给打手,意即不推荐纯地雷
                首先,随从的势力计算公式是 资质*(势力/资质)*蓝颜3-6技能+丹药(这个公式只是暂时,因为已经出了跨服随从侠骨柔情系列,这些随从有天赋加成,目测与蓝颜技能处于同一位置),所以丹药喂给谁都是对的;对单养流来说,为了中宫,我们不需要把丹药喂给主随从(可能连心计丹都不需要)。
                其次,丹药在中宫论战时的作用是随从的元气(也就是“血量”),是用来承受对方攻击的;虽然论战方的随从基本都是先出手(同名随从论战除外,据我观察都是论战方的随从先掉血而且掉很多血),但是由于中宫的匹配机制,随机出场的对手的中宫排名在玩家的前后10名,那么对手的阵容里不会出现太多一碰就死的随从,论战方的随从肯定还是要被打的,那么“血量”这种东西对于攻击方(论战方)与防守方(被论战方)都是有用的。
                再次,根据中宫的得分机制,除非使用寻仇函,都是打掉对方一个随从加2分、被对方打掉一减1分。因此,中宫论战讲究进攻大于防守——这也是单养流玩法能够兼顾中宫、禁足优先禁59级以上辣鸡随从的原理。因此,将丹药喂在出战的打手身上,进可出战抵挡被论战方的防守反击,退可变身常规雷,可谓攻守两用;而埋所谓的纯地雷、诡雷,根据舔狗的用法基本都是选择平民随从甚至在59级以下,只能用于防守而不能用于进攻,至少浪费了一半的资源。
                最后,根据中宫的结算机制,资质为攻击力,且相近势力的随从PK高资质随从可以轻虐高属性(堆丹药)随从;那么诡雷纵使有几百万属性,如果不强化资质,仍然会被常规打手轻虐;常规打手被诡雷消耗的血量,可以通过后续论战补充,使诡雷完全失去作用。所以舔狗在中宫埋雷的部分也补充道——喂了丹药的雷,最后都要变成打手雷。我在这里就想反问,早知最后会变成打手雷,为什么不直接培养打手雷呢?
                下一层就用我自己号的情况说说埋雷吧


                IP属地:安徽9楼2020-05-17 19:03
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                  我的前一个号,由于七天乐,升了四个辣鸡随从(初始资质为10到13之间)到100级;后面没有及时舍弃他们,给他们喂了百万出头的丹药,却发现中宫表现依然疲软(我现在的小号也是这样的情况)。经过几次中宫榜的洗礼,我最终含泪将他们禁足,于是在他们四个身上砸的400万+丹药在中宫榜就完全浪费了。
                  我现在的号,丹药全部喂在初始资质20以上的随从身上,第一期中宫榜可谓所向披靡,到第二期就开始疲软,第三期直接将第一拱手让人——其实我一直用丹药在给他们强化,第三期中宫榜时好像都喂到了110+万——到了第四期中宫榜,我直接掉到第五。这充分说明了丹药打手在游戏中后期的无力。既然20+资质的都疲软了,更不必说20以下资质的辣鸡随从了,丹药喂得再高都能被对方四五十资质的打手轻虐。
                  同时,我区的榜一听从军师的建议,在第四期中宫榜后用300万丹药喂了一个150级31资质的朱游校——这个时间段连打手雷都算不上了,只能算普通雷。我这两天随机打他的时候,50资质130万势力的打手加一些攻击就轻松打掉了这颗雷,再次证明了纯地雷的无用性。
                  说到纯地雷的无用性,我就再啰嗦两句——对于禁足的选择,有些人疑惑要不要优先禁足59以下培养度0的随从——我的回答是,请一定先禁掉59以上的辣鸡随从保证出战随从的优质性。59以上有些许培养度的随从在面对对方的合格打手时与59以下培养度为0的随从毫无区别。


                  IP属地:安徽10楼2020-05-17 19:14
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                    楼楼加油


                    来自Android客户端11楼2020-05-17 19:45
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                      观摩技术贴哈哈~其实我也一直质疑纯丹药打手是不是可行,可能我这个极端情况很大一部分是由于运气好加上服里除了榜二几乎都是单养,随机到基本上避开主随从都好打,加上我丹药没给主随,基本都给了这几个基础资质相对高的随从,所以还是有点战斗力。第二个大总管打算把才华卷轴分出去了,交际卷轴再等等跨服随从


                      IP属地:湖北来自iPhone客户端13楼2020-05-17 20:33
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                        (刚刚发错了图,删了重新发)


                        IP属地:湖北来自iPhone客户端14楼2020-05-17 20:34
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                          (续9L)
                          5.关于主随从培养度达到多少即换养/分卷的问题
                          其实这个问题大有文章可做,我准备把它放在下一部分。这里先简单地说一下。
                          虽然狗哥一再强调“中宫威胁论”是误区,但仍然有不少少女踏入了这个陷阱——没办法,女生的自保心理一般比较强,我玩三国杀的时候就发现了不少女玩家是不肯失去体力使用反噬技能的,体力对她们来说比取得团队胜利更重要;在婉君游戏里,则表现为即使分养导致势力上不去、争妃榜竞争力差,也不愿意被人家的随从多打自己几下。
                          既然扯到中宫就再说说女玩家在这个游戏里表现出的非理性吧
                          (1)舍得花金币抽树,不舍得花金币开队列、开灶台
                          (2)只看到争妃榜(非前几名)的奖励,却看不到为了拿这些奖励所付出的代价(通俗点说就是“什么榜都冲且每期都冲”)
                          (3)怕中宫被打延伸到随机出战遇到盟友时也唯唯诺诺,却不知道彼此都认真打的收益比彼此都自杀多
                          ……
                          等等。
                          回到正题。虽然“单养”玩法已经被大多数吧友认同,但是了解“单养”玩法真谛的并不多。
                          那么为什么要单养?5L实际已经给出了解释——节省提拔道具和银两。可是不少玩家却把单养理解成了填鸭式养随从——一个简单的误区是还有不少人抱着“主随从养到350级六七百资质、1000万势力就算培养度达标了”的想法,我只能说这是将舔狗随便举的一个例子给严重教条化。我的相关言论可见
                          https://tieba.baidu.com/p/6485514392
                          的5L。在这一层,我提出了“卷轴不存在吃多吃少一说,给自己等级最高的随从加的势力最多就是真理”的观点。
                          回过头看,舔狗在问诊时发表的某些言论的确是很有误导性的——例如在他眼中一两百资质的随从就该升副总管、一千资质的随从就该升大总管,等等,并且还很生动地用“太胖”“太瘦”来比喻。那么我就要反问了,为什么一两百资质的随从就不能是主事?一千资质的就不能是总管?这还只是针对“太胖”;“太瘦”就完全没有道理了,等级高一点永远都不会错。
                          在舔狗将随从的资质与级别用比较狭窄的范围框起来后,很多无脑跟的女玩家也就思维固定了,所以抛出了350级1000万势力后即可养下一个随从的错误言论。从他们分养的那一刻起,她们就在浪费为主随从提拔到下一等级的提拔道具和继续升级的银两,也就是践踏着“单养”的玩法了。
                          理论上说,将卷轴堆到随从资质上限才算是单养玩法在这个随从身上的尽头。当然实际操作中我们不需要这么死板,毕竟游戏玩法不单单是势力还有中宫;当势力提升消耗的资源所带来的收益低于相同的资源投入在中宫上的收益时,就可以分卷了。
                          具体计算出这个阈值超出了我的分析范围,目前大家形成的共识是总势力排前五左右即可分卷。很可惜,很多人在总势力前五这个概念上又过于教条。
                          总势力前五,它的意义不是停留在字面上,而是指在资源榜上有稳定收益——由于大部分新人玩家体会不到势力与资源榜直接挂钩的关系,为了方便论述与记忆,这个游戏的开拓者们就抛出了“势力排前五”的说法。其实实际操作是相当灵活的,除非势力拉开绝对断层,否则资源榜的表现并不是按照总势力进行排名的,玩家的主观能动性能发挥不小的作用。
                          所以,我觉得应该将分卷的时机重新阐释为“当你有相当的机会拿到资源(银两药草元气,简称“银药元”)榜的称号时”。当然了,这个说法对于新人玩家来说有点抽象,但是在她们慢慢厘清这个游戏的脉络后就会对这个说法持更多的认同。


                          IP属地:安徽15楼2020-05-18 21:02
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                            6.拿到第一个大总管后的抉择(5的延续)
                            根据5中所述,单养的玩法就是尽量养一个随从,最大程度地利用他的资质上限;那么如果用单养来堆势力的话,需要将主随从喂到10000资质左右(假设其初始资质为30左右),这是相当大的数字;即使考虑9L的分卷,那么只喂心计和仪容到上限的话,如果选择计容属性的秦和美人,喂到上限也至少5950资质,需要至少5933卷轴。
                            以我目前的大号为例,我的大号准V7,是一盟盟主,资源榜基本全拿,消耗榜和大榜基本拿50%,金币榜至少前20.目前开服84天,共使用强化卷轴1598(主随从上官婉)+308(分卷13个打手)=1906,包裹和邮箱里还有166的存货。也就是84天总共获得2072卷轴。根据这个速度,我获得5933卷轴需要240.52天。
                            所以如果我极限单养的话,240天(8个月)才能喂满400级的主随从秦允贤。换句话说,剩下五个半月我如果搞势力,一个大总管就可以了。
                            当然,对我目前的主随从上官婉来说,由于仪容的上限只有1050,根据我的计算180天左右就喂饱了;所以我需要在180天前给李湘如套上大总管。但是180天也是个漫长的过程了,虽然我是肯定能坚持到那天的。
                            那么一个大总管在相当一段时间内能够胜任势力的情况下,多出来的提拔道具就应该辅助中宫了,所以我在15L提到的链接里也回复别人说建议先弄1+29的阵容。根据舔狗和孤独的计算,中宫不用函打2000分在打手培养达标的情况下需要5次额外,那么1+29可以进一步优化为1+24。
                            我目前号的情况是1+13,其中13是250级50资质;个人初步规划是用60天时间做出1+17(很尴尬地升了2个关禁闭的辣鸡随从),其中17的规格是300级(李湘如350级)90资质,争取用4次额外稳稳拿到中宫1500分(我区中宫实力较强,2000分的话8次光靠随机估计很难)。
                            做成1+17后我将给李湘如套上大总管,之后观望跨服随从;如果跨服随从与我无缘,我会慢慢铺2+28的阵容。上官婉与李湘如的组合,心计和仪容的初始资质总和分别为23、16,资质总上限达到13650,我觉得我是玩不到500+天了,所以两个大总管就是我号的终极阵容了。


                            IP属地:安徽16楼2020-05-18 22:43
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                              7.分卷到底怎么分
                              这个问题现在越发困扰我了,这条我不给出具体结论,就当与大家一起探讨吧。
                              早先流行的看法是:按属性分卷,计属性的随从分主随从赏识蓝颜对应属性的非计卷轴(举个例子,我的上官婉是主随从,那么给打手秦允贤、朱游校等分才华卷轴)。这样的好处是,方便对主随从赏识蓝颜之外的其他蓝颜的蓝颜3-6技能进行管理(只点技能6)。
                              可是将爆容提到战略性高度之后,容卷将大部分回归主随从(和第二主随从),打手只能分到才交卷,那么其他蓝颜的技能将变成点才交技能?
                              根据我目前号的测试,250级分了才交卷喂到50资质的打手,点赏识他们的蓝颜才交技能加的势力依然很可怜,不如127技能效果明显——这种情况预计将持续到300级100+资质。
                              发展到多个大总管的程度之后——现在基本确定是先培养主随从赏识蓝颜之外的3个蓝颜分别赏识的随从各1,形成四蓝颜的全覆盖,从而高效利用心悦值——但是如果因为爆容而不再按属性给卷,怎么点蓝颜技能真的是我现在脑补不了的问题。
                              理论上来说按属性分卷然后四个蓝颜各提一个只点蓝颜技能6的大总管提升的势力是最多的,但是这样就没法爆容了——即使第二个主随从就是齐墨赏识,但是在培养他到400级之前仪容属性相比容卷强化在主随从身上的降低已经在内务上产生了时间跨度不短的影响,损失的元气可能会影响我们赴会的进度甚至元气冲榜。
                              讲到这的话我不得不再次拿出“现实操作性”这个陈词滥调。4+26的阵容固然完美但是除了高氪和参加了流浪地球的玩家,一般人基本做不到;如果退而求其次选择2+28,那么容卷全部加在主随从身上,才交卷轴分给其他三个蓝颜赏识的随从身上是更切合实际的选择。
                              最后,欢迎婉君吧的大神提出宝贵意见


                              IP属地:安徽17楼2020-05-18 23:43
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