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关于魔女与相麻堇的未来视优先级的猜想

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(仅个人观点,如果dl有其它解答希望指点和讨论)
对于大家认为的最大bug,魔女和相麻堇的未来视是否有优先级差别的问题,一直困扰我心,通常说法是加个设定,相麻堇优先级大于魔女,我开始也考虑过接受这个说法,否则第二卷就有太多问题。但我还是觉得加个设定有点牵强,所以经过长时间的冥思苦想,我终于找出了一种能说服我自己的说法。
首先我还是觉得她们是同等的优先级,下面是我的一些猜想:


IP属地:重庆来自Android客户端1楼2020-03-10 16:20回复
    ①相麻想象带着村濑闯入管理局见魔女的未来,然后通过和魔女的对话看到了解魔女计划,只要在极短时间内选择这个未来,再马上否定它,就不会被魔女看到,由此相麻堇可以知道魔女的详细计划。其实一开始魔女就处于被动,她只能看到自己的未来,而只要相麻堇不惊动管理局,魔女就很难察觉相麻堇的计划。至于相麻堇告诉魔女关于她的计划然后希望魔女的协助我觉得不太可能,所以我的假设还是停留在相麻堇知道魔女的计划,而魔女不知道相麻堇的计划。关于魔女知不知道相麻堇这二代魔女的存在,我个人觉得应该是知道的。


    IP属地:重庆来自Android客户端2楼2020-03-10 16:21
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      ②魔女的未来视不会对相麻堇的计划造成太大干涉,反而就连魔女的干涉都在相麻堇的计划之中,相麻堇只需要选择满足以下两个条件的未来便可,合适的存档时间和浅井惠知道老爷爷手中有相麻堇的照片(这两个条件魔女事件的一开始就满足了)。相麻堇知道老爷爷会撕照片来使用照片中魔女的能力,那么魔女也许会看见背离相麻堇计划的未来,比如有相麻堇那张照片被烧之类的,当然那个未来的浅井惠会告诉老爷爷他想要那张照片,以及如果他再有一次机会他会怎样来解决这事。(可以类似浅井惠想象带村濑硬闯管理局要求魔女提前召见他)照片中的魔女看到这样的未来一定会满足浅井的计划,因为浅井的计划不会使冈绘里背锅,也会减少她的罪恶感。因此才有了魔女给浅井惠送三张照片,第一张让浅井惠了解魔女的计划,第二张给浅井惠做实验,第三张复活相麻堇。与其说是相麻堇的计划,不如说是浅井惠的计划,相麻堇只需要给浅井惠凑够棋子,浅井惠自然能走到结局。从浅井惠看到相麻堇的照片那一刻起,相麻堇的计划就不会失败,因为照片中魔女看到的失败未来中的浅井惠一定会想出完美解决事件的办法,所以计划真正失败的结局是不会到来的(好比你考试本来会考差,但是当你用未来视看到考完后学霸的答案,你就不会考差了)。


      IP属地:重庆来自Android客户端3楼2020-03-10 16:21
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        ③相麻堇就算通过bug(浅井惠)躲过了魔女的干涉,那又如何精打细算后面的未来,后面的未来不也受到魔女的干涉吗?其实这正是相麻堇需要复活的原因,复活后的沼泽人(严谨)再次改变魔女干涉后的未来,使未来走上她原先铺好的轨道。但其实魔女和相麻堇的未来视都不会造成太大的蝴蝶效应,因为两年间,一个死了,一个被关着,所以未来的变化是从救魔女开始的,这么短的时间未来不会偏离相麻堇死前看到的未来太多,所以很好纠正。而且相麻堇死前需要确定的未来就那么几个,就是几个能力暴走事故的发生条件充足,剩下的完全可以交给沼泽人。


        IP属地:重庆来自Android客户端4楼2020-03-10 16:21
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          ④相麻堇的计划如果是因为魔女的干涉才成功,那么一开始相麻堇看得到未来不就是失败的吗,那么她如何在浅井惠眼中看到未来的自己?(这个问题我开始也饶进了误区,但后来终于找到个算合理的解释)没有人要求相麻堇只有锁定一种未来,她可以一种未来一种未来的测试,现在我们假设我之前的推论都正确,那么相麻堇只需要想象一个她顺利复活的未来测试即可,无论魔女是否被救,如何被救,因为魔女事件中的人物对后续发展的影响是很小的,我们就是对认为魔女事件对后面影响很大这点走上误区。就连冈绘里的作用也是中期封印能力,无论她是否被管理局讨厌,她都会被命令封印能力,协助浦地,至于后期帮助浅井惠,也是她一开始就有的证明现在浅井惠的弱小这个目的,与魔女事件关系不大。相麻堇只需要确认这个未来与计划失败时能力暴走事件发生条件一样,她就能在这个未来做测试。所以只要两个未来除了魔女事件外其它事件的条件偏差没有问题,那么就能顺利合并这两个未来。至于相麻堇为什么要复杂的利用魔女的干涉,也许是看到浅井惠记忆中对所有人不受伤结局的期望。


          IP属地:重庆来自Android客户端5楼2020-03-10 16:22
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            我对“同等优先级”的定义是,“后使用的未来视可以改变先使用的未来视预见未来”,也即意味着“先使用的未来视无法预计到后使用的未来视的影响”
            浅井惠能够收到三张照片,是照片中魔女使用未来视的结果,如果同等优先级,那么相麻就无法预见这一事件。
            显然相麻后面的操作(尤其是让惠把照片寄给春埼)是知道照片在惠手中的情况的。
            她或许可以采取④的方法,用其他手段达成“惠拿到三张照片”的条件,把照片里魔女的影响等效替换掉……
            但如果要做类似的模拟实验,在两年前死去、还未曾复活的她,非常缺乏改变变量的手段。
            另外,在没有照片魔女影响的未来里,惠能否得出完美解也存疑,毕竟以照片作为位移手段是在沙滩上才得到关键的线索。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2020-03-10 22:25
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              还是感谢您的思考~看了这些分析感觉自己之前是欠考虑了,当时主要是一味觉着相麻若是无法预计照片魔女那一场未来视的影响,就不会显得那么游刃有余。
              总之,非要维护未来视的同优先级也是可能的,只不过相麻的操作难度要大大提升,颇有些追加剧情的意思。
              我觉得没必要在追加剧情和追加不和谐的设定之间做出选择,只要能解释得通就再好不过了(苦笑)
              感情上,我个人也觉得未来视之间同优先级会更合理一些(不过既然已经有“剧本”存在了也就没差了不是w)


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2020-03-10 22:44
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                感觉没那么复杂。就是后使用未来视能力的人决定真正未来的走向。不会有我预知了你预知的未来这种套娃的事。
                初代魔女从房子里走出去后寿命就剩1周了,而相麻的计划在一个月后才行动。"没有名字的系统"如果严格运作的话,初代魔女是只能看到自己的未来的,而她既然活不到浦地行动(浦地也不会在初代魔女活着的时候行动),那么她自然不知道相麻都做了些什么,也无从干涉相麻。能对相麻计划有可能影响的应该是照片里的魔女,而魔女只关心她能不能从房子里出去见初恋,不认为她会再往后多看一个月的未来。
                你的③一定是不对的,剧中"能力"是绝对的,沼泽人如果做了什么,一定是逃不过索引的,所以一切的计划只能由死前相麻来铺垫好,对于浦地计划的阻止,沼泽人必须是"什么都没有做"。


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2020-03-10 23:26
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                  好久没看到有人讨论能力设定了
                  我感觉还是剃刀法吧 就是后面的覆盖前面的 至于理解可以有两个
                  一个是忽略蝴蝶效应的影响 堇故意避开了魔女 而两者的未来干涉的直接作用事件不同 所以不会影响堇的布局 因为能力的作用是绝对的 而未来干涉只是二叉式的 所以未来视的布局可以忽略蝴蝶效应
                  二是沼泽堇的微调 但她做的跟帮助惠并不直接相关 就能够骗过测谎
                  最近看了一部剧 真凶用苦肉计捏造了一个虚假的凶手 导致了警察的审问方向错误 然后再避过直接回答 每次回答总是没有字面回答但让人感觉是这个意思 最后通过了测谎
                  测谎真的就是文字游戏而已


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2020-03-11 18:14
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