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历史的经验值得注意

只看楼主收藏回复

好久不发长文,确实是亏欠了宇吧。今天发一个够长的,但题目太大了,我的时间有限,只能是写到哪儿算哪儿。一楼基本上献给度娘了。


1楼2020-03-10 09:32回复
    今年是奥运会年,但碰上疫情国家队集训完全封闭,消息太少了。没消息就没得可写,宇吧上文章不够多了。好在现在大家都有过比较长的宅家时间,于是回看16年里约奥运会以及18世锦赛的视频成了宅家生活的一部分。央视好像也在配合大家回看比赛,5和5+也不断重播19世界杯的视频,那就三大赛一起回顾了。辉煌战果已经是往事,那些赢得很爽的球也不说了,说说打得不好的球,希望是国家队以后打得好,包括本文提到的人。
    在回看了一堆比赛视频后,如果问我,上届奥运会中国队哪场球打得最不好?我的回答一定是小组赛第一场打荷兰队的比赛。再看看19年世界杯的比赛,打得不够好的场次至少也要算上中荷之战,要不然怎么会丢掉中国队在19年世界杯上总共3局中的一局,而且那局还是中国队在世界杯上得分最少的一局。虽然荷兰已经欧洲资格赛被淘汰了,但16年执教荷兰队的老褶子现在执教土耳其队,该队人才济济,而且将是中国队在东京奥运会上第一个对手。估计该队现在也在想怎样才能再干一次荷兰队上届小组赛首场曾经干过的事情,即在奥运会小组赛第一场打败中国队。因此,历史的经验值得注意。


    2楼2020-03-10 09:36
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      看看几楼了


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2020-03-10 09:38
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        其实16年奥运会小组赛前和现在有点儿像。现在大部分人都认为土耳其不是中队的对手,可4年前大家也认为荷兰不是中国的对手。这种轻敌的情绪来源可能是荷兰在奥运会前和中国队的比赛中没有赢过一场有价值的比赛。15年上升势头很猛的荷兰队以全主力出战,但赢中国U23队都有两局赢得悬悬的。16年中国瑞士赛队在瑞士赛上3:2胜了荷兰,小宇拿了26分。那场球荷兰没有耶丝,但中国队也没有朱婷等大部分主力。双方主力大奖赛香港站出战,中国队以3:0赢了荷兰队。在总决赛荷兰队3:2胜了,可那支中国队和瑞士赛阵容差不多,只是魏秋月换成了沈静思,杨JJ换成了袁心玥。在比赛中,小宇拿了荷兰21分。若惠若琪不伤,或者张晓雅发挥得好一点儿,中国没准儿还赢。
        不过,到了奥运会赛场人们就发现第一场中荷之战艰苦的比赛并不像“雷公打豆腐”。第一局双方队员都比较紧,比分也咬得也紧。打到第一局局末,林莉接发球送了探头,荷兰队反击成攻。得,23:25了。第二局中国队开局中国队就打出了自己应有的水平,中局也没有放松,一度领先10分。但是,在局末丁霞自己乱了,荷兰队打出一拨8:1的攻势将比分迫近到21:24。郎平也只好用魏秋月换下了丁霞。这局最后一分拿下是魏秋月传小宇的进攻,荷兰防守直接送探头被颜妮拦死的。可魏秋月一上场,张常宁的扣球威力马上就掉下来了。第3局17:12,扣球被拦,21:14扣球被拦。这局扣球得2分,两次被拦也丢了2分,白干了。第4局情况更糟,第一个进攻就被荷兰队拦死。3:4的扣球得分是靠荷兰队触网拿到的,但4:5的那个战术攻又被拦了,郎平只好用在总决赛受伤后还没有完全恢复的惠若琪换下了她。但这局惠的扣球也是3扣1分1失误,结果中国又输一局。在决胜局郎平重新换上了张常宁。但她3:2扣球下网,在3:3时扣球得了1分以后扣球再没有得分。整场比赛,张常宁从丁霞传球时的16扣5分0失误,到魏秋月传球时就成了15扣4分5失误,反差太大了。
        ----未完待续----


        4楼2020-03-10 09:38
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          这场球其它位置上的表现也提一下。在大主攻位置上,朱婷接了33次发球但扣球效率也仍然有50%。在接应位置上,小宇第一次打三大赛,25扣12分2失误,扣球成功率48%,效率40%,得了18分,也是除朱婷之外的中国队队员在16年奥运会上的单场比赛最高分。但是球队输球,小宇在第5局12平时想打对手一个擦手,但没有打到,这让小宇在赛后很自责,也影响到了她后面几场比赛。两个二传的特点都很鲜明,但是风格和传球思路截然不同。丁霞的传球主要是传主攻和副攻的进攻,虽然当时名气还比不上魏秋月,但从传球质量上看,她传4号位的球并不输给魏秋月。但是,丁霞很少传接应的进攻。第一局传小宇仅2次,第二局在郎平敦促下也直传了4次。而小宇在丁霞达二传的那场只接了一次发球,这样接应位置的作用就非常不明确了。如果是强力接应,哪国强力接应平均每局比赛只有3次传球。如果是保姆接应,接应接发球又太少了。当然,这种打法也不是史无前例,77年以前中国女排也有打4-2配备的时候,丁霞和小宇在场上时也确实像是在复古这种打法,而不是什么强力接应的干活。魏秋月到底是见过大世面的。虽然已经不在最好的状态,但传球还是比较散,试图把各个位置的进攻都传出来。魏上场后明显增加了给接应的传球数量,小宇在后3局凌厉的进攻大部分传球都是魏秋月传的,她也打得有点儿强力接应的味道了。
          如果对二传和强力接应的关系要说上几句,我只能是先有能传强力接应的二传,还是先有强力接应,这本就是个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题,你根本就说不清楚。其实这个问题一直延续到了16年奥运会以后,甚至一直延续到了今天。在奥运会后朱婷去土耳其瓦基夫银行打球,中国观众大都对Naz有球不传朱婷传椰丝非常不满,为啥她不能像丁霞那样传朱婷呢?于是Naz被黑成了煤炭。其实这是个排球文化差异引起的问题。Naz的习惯是有问题先找接应,丁霞是先找主攻。前者传主攻差,后者传不好接应,也都不奇怪,习惯是从下养成的。


          5楼2020-03-10 10:10
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            如果说在小组赛打荷兰是中国队在16年奥运会上打得最差的一场球,那比这更差的就是球迷们对这场球的理解。赛后各种粉围绕着小宇的接发球问题纠缠不清。其实荷兰队发球仅得2分,中国队输球也不是输在接发球上。不少人至今仍然自作聪明地认为小宇那时的接发球水平没被郎平认可,好像自己成了郎平代言人似的。但是啥叫接发球水平够不够?各地关于接发球到位的统计标准不同差异很大,后来的接发球到位用得是DataProject统计的Exc(精确到位)标准,而以前有些地方的统计是Exc+部分Pos。但是一传直接失误的标准变化不大,哪个队都不会用一传失误率很高的人去接发球,因为那就是找死。但是,在失误率10%附近就是可用可不用。15年世界杯前是总决赛,张常宁的一传失误率是10.28%,但世界杯上球队需要她接发球,她还是接了117个一传。虽然她的一传失误有18个,失误率10.17%。在奥运会之前小宇和荷兰队打了4次累计接发球39次24到位4失误,一传失误率10.26%,怎么小宇接发球水平就不够了。也别说有些数据来自于15年瑞士赛U23和荷兰队的比赛,U23的对手也是荷兰国家队,接的也是荷兰队的发球。而且,由于U23的接发球水平有现,小宇在有的轮次是和王梦洁双人接发球,难度更大。所以,小宇接与不接发球还是要看球队需要而不是小宇的接发求水平有问题。这场球朱婷在接了33个发球但仍然40扣21分1失误,扣球效率都超过了50%,这说明她的一传完全顶住了,并不需要别人帮忙。但在第4局16:15,朱婷接发球失误,郎导马上让小宇在5号位站位准备接发球,丝毫看不出郎平对小宇的接发球不信任。

            而且,这个接发球问题后来还越搞越扯了。等到小宇后来成了球队的接发球核心,人们又扯上她进攻不行了。


            6楼2020-03-10 10:22
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              ------未完待续,有事先忙去了----


              7楼2020-03-10 10:23
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                IP属地:中国香港来自iPhone客户端8楼2020-03-10 10:30
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                  不急,慢慢写,我们慢慢看。


                  IP属地:陕西来自Android客户端9楼2020-03-10 11:04
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                    中国队是一支以主攻进攻为主的球队。虽然朱婷神勇,很难被限制,但如果朱婷对角主攻的进攻被对手限制了,中国队也可能输球。在16奥运小组赛输荷兰,朱婷对角主攻扣球效率合计11.8%(张常宁31扣9分5失误,惠若琪3扣1分1失误)。接下来输塞尔维亚,朱婷对角主攻扣球合计19扣6分7失误,扣球效率-5.3%。再输美国,朱婷对角主攻合计32扣10分6失误,效率12.5%。相反,当朱婷和她的对角发挥好的时候,即使接应位置的扣球效果不佳,中国队也可能赢球,比如在奥运会决赛。后来中国队在18年世锦赛半决赛输意大利,也是朱婷对角的进攻效率低到了仅仅3.7%(盈莹17扣5分3失误,张常宁10扣1分2失误)。那场球输了,一些人倒是不提小宇接了31次发球了,又扯上小宇的进攻问题了。有些人就说事儿多。关于这场球,我会另写一文,但在本文不是重点,也就不多写了。


                    10楼2020-03-10 11:26
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                      不过,相比于输给和中国实力更接近甚至稍占上风的球队,中国队输荷兰还真不是实力问题,而是因为在换二传后朱婷对角主攻和替补张常宁和替补二传魏秋月之间出现了攻传配合问题。按说丁霞乱了,郎平换魏秋月上场就应当能够稳定局面,而她的传球看上去也没什么问题。但张常宁却因打不了魏秋月的传球扣球效率由正变负。再换惠若琪上场,但她的扣球也是0效率,这样这个位置的进攻就真的没救了。19年世界杯打荷兰队的第三局也出了类似的事情。张常宁在一直打到第3局15分左右扣球时扣球效率不大好,应当是扣球有4分但也有3个失误。于是郎平在15分时用李盈莹换下了她。但盈莹上场后打丁霞的传球很不给力,不仅6扣1分1失误,而且接发球和发球还各失误1分,这样这个位置在这局的进攻在这局也没救了。
                      现在有人居然拿这场球来胡吹,还特别强调小主攻在这场球的进攻有多好,那我也说说这场球吧。如果看整场比赛,这场朱婷对角的扣球效率也是11.8%,和16年小组赛打荷兰一模一样(张常宁28扣10分6失误,李盈莹6扣1分1失误),但是这场赢球倒不是侥幸。这是张常宁在19年世界杯上打得最差的一场球,扣球效率只有14.3%,可为此专门跑到国排吧去发文,这是在黑她还是在粉她?当然了,球盲吹牛准吹破,瞎子拍马碰马腿,这是规律。只是有些事看官门不懂了。当初同一人搞世界杯脱水统计的时候咋没把这场球算进去。荷兰拿了中国队一局,为啥被脱水脱掉了。日本打中国总得分(44分)和阿根廷(43分)差不多,倒是进了所谓的强队名单了。其实就说又黑又蠢吧,也不去管他了。世界杯中荷之战的数据有人可能忘记了,再贴一遍。


                      如果细看这场球中国队获胜原因其实得从两方面来分析。一方面,荷兰队的主力副攻克鲁伊夫没来,而莫尔森教练也不会用普拉克打主攻。荷兰队的实力已经下降。能在比赛中间变变轮次,让布伊斯打烂丁霞的拦网,靠拼一攻和z挣扎到第4局15左右已经实属不易。另一方面,郎平吸取在16年奥运会小组赛的教训,尽管在暂停时批评了丁霞急躁,精力不集中,但还是采取了让丁霞在场上坚持的办法。坚持到第4局,张常宁的进攻有所改观,但扣球6分3失误,只能说打得可以了,但也不算好。可要是这时的选择不是换朱婷的对角主攻而是换二传姚迪,那也真的可能重蹈16年奥运会小组赛的覆辙。在奥运会预选赛张常宁在丁霞的传球下曾打出过61%的成功率,但在国际排联联赛江门站打土耳其姚迪是二传,她的扣球成功率只有25%,差距也是巨大的。当然,让盈莹上,她打丁霞的球也打不好。但如果是盈莹打姚迪的传球呢,也有可能能打好。
                      这场球第4局小宇一次3号位冲进进攻荷兰送了探头,可朱婷拦网拦下探头后冲小宇大喊,又冲丁霞大喊。为啥呢?这时候小主攻位置还不见起色,朱婷也只能让小宇喊起来,让丁霞要传小宇,并以此带动进攻。这招儿还是有用的,之后小宇后三面对三人拦网打矮(打格鲁图斯),进攻吊心,打直线,打对方擦手,都得分了。其实排球就说这样的,有时候抡圆了狠扣效率却一般,打打吊吊反而得分。
                      ----暂时写到此,下午再写------------


                      11楼2020-03-10 11:59
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                        关于里约奥运第一场打荷兰,失利的原因,小宇是次要因素,不是主要因素。不是为小宇推卸责任,首次参加奥运会,作为队内年龄最小的新人,不该承担主要责任,尽管小宇的责任心很强。我的看法是,小宇发挥的好,是大姐姐们带的好,发挥不好,是大姐姐们没带好。大姐姐们的责任不能推卸。首战失利,小宇自责,是小宇勇于担当的表现。但绝不能因此而将责任推卸在年龄最小的小宇身上。


                        IP属地:湖南12楼2020-03-10 12:10
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                          说了半天,其实也是为了说清楚一个事实。其实被人一直认为有很大问题的接应位置问题并不大,最多是小宇的替补问题。小宇的一传水平已经上去了,在世界杯成了队内一传最好的位之队员,在19-20联赛小宇的一传效率足足高出了张常宁7%(小宇一传效率50%,张常宁和吴晗都是43%,呵呵,笑人家吴晗?)。而且,在过去的世锦赛和世界杯小宇的拦网都不错,故即使进攻少一些也还是能撑得住中国队的右侧。整个东京周期,小宇打得比赛最多,和丁霞,姚迪,小刁都配合过。换二传对小宇的进攻影响不大,有时还会更好些。朱婷打丁霞的传球非常好,打姚迪的传球要差一些,但不会差太多。真正有隐患的倒是朱婷的对角主攻位置。换二传对这个位置影响很大,可能比赛开始还挺好的,换个二传上去没看到二传传球怎么不好了,但是这个位置的进攻突然就熄火了。扣球效率一下子掉25%以上都是见过的。
                          现在朱婷对角主攻和二传的关系是连线式的,盈莹打姚迪的球好,张常宁打丁霞的球好。但是,盈莹打丁霞的传球就不够好。也许18年配合多,在世锦赛上盈莹打丁霞的球还可以,但也不是没问题。在和意大利半决赛第5局的14:15时,丁霞传盈莹的球有点短,盈莹未能打下。只是意大利防守起球后埃格努扣球出界,盈莹因此也逃过了赛后被指责的一劫,否则盈莹就成了背锅侠。这场的最后一个球若是传盈莹并且传到左侧标准杆附近,盈莹完全有可能打马里诺夫的拦网得分。但丁霞考虑长距离调整传球的精度比较难保证,而且盈莹前面的进攻也没打下,没有选择信任盈莹,背传小宇的球也有点短并有点开网,结果小宇扣球没打死,埃格努反击成功,小宇也就真的当了背锅侠。其实这场谁当背锅侠是意大利决定的,若14:15时埃尔努反击成功,盈莹就是背锅侠。如果最后一球小苹果的一攻被意大利防起来后能调整给埃格努形成进攻,苹果就是背锅侠。当然,最后是轮到了小宇。对于这场球写评论的也不止是中国。比如,美国就有人认为中国队左手主攻+右手接应的打法最后害了自己,要是像基拉里那样一直坚持右手主攻+左手接应就没问题了。这种说法固然有给当时带队四强不入的基拉里找借口的成分,但也不无道理。盈莹19年的一传是明显进步了,在国际排联联赛香港站和江门站也确实比张常宁打得好。但这些场球,包括在香港打意大利的3、4两局都是在打姚迪的传球。到世界杯比赛,盈莹和丁霞的攻传配合问题出来了。联赛是盈莹的舞台,她在联赛的进攻几乎每年都超过张常宁。但是,这只是说盈莹打姚迪的传球要好于张常宁打小刁的传球,如果江苏二传是丁霞,那还真的不好说了。


                          13楼2020-03-10 14:25
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                            至于张常宁,她基本是只有在丁霞的传球下才有好的进攻。15年总决赛,她打王娜的传球打不好。15年世界杯沈静思场场首发,张常宁每场比赛首局扣球效率都不好。打塞尔维亚、美国和韩国都是靠丁霞换上场后扣球效率才能上来。打俄国没等丁霞上来她就被换下了,因此这场的扣球效率在赛后一直被人奚落。16年大奖赛北仑站在沈静思的传球下打了一场好球,但打到澳门站打塞尔维亚又不行了。那年有人通过统计张常宁打沈静思的传球比打丁霞的球好了。但那个统计其实只说明在沈静思的传球下张常宁打德国和泰国这种队的扣球效率比在丁霞的传球下打美国队的效率好,其实并没有意义。16年奥运会在4号位打魏秋月的传球基本是负效率或0效率。19年同是打土耳其扣球成功率在丁霞的传球下要比在姚迪的传球下高36%。
                            明明是事实,苏女吧还要说是污蔑,那这么眼瞎的吧我就不掺和了。当然这也不奇怪,这种和世俱杯江苏不让小宇和张宝去天津,尤其怕张宝到天津打替补的思路是一样的。傻吗?天津二传又不是丁霞,张宝打姚迪的球又只有那么好,不打替补打啥?但是,打替补就吃亏吗,还真的不是,要是张宝打姚迪的球有很大进步,那她将来在国际队的位置就更稳定了,中国队丁霞一乱小主攻位置必乱的痼疾也就之余了。那才是真好。
                            扯上小宇是否会到天津打替补也是扯淡。要不然咱们也贴数据吧。
                            天津对诺瓦拉;

                            天津对瓦基夫银行:

                            就这种接不了一传又打不下进攻的还和小宇比,你开什么玩笑。今年中国在奥运会小组赛的主要对手是土耳其、意大利和美国,这三个队正好是全年小宇在总决赛上打过的队。小宇4场比赛接了97个发球,扣球100次拿下43分有7失误。扣球成攻率43%,效率36%。所以,我们有理由对小宇有信心。


                            14楼2020-03-10 15:04
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                              有攻传配合问题并不可怕,只要给世界多配合,多注意,就能够解决,需要时间,需要汗水,但首先就是要正视这个问题。不要整天吹牛,谁谁谁多么厉害,好像这个问题不会发生似的。丁霞已经是世界级的二传,她在组织主攻的进攻方面非常活,能非常有效地组织起拉开,冲进,梯次进攻,这也使得中国女排在世界杯上的战术攻上了一个台阶。如果她的传球准确性能进一步提高,比如传小宇的球不要总是出短,小宇的进攻也会提升。如果她传左手主攻的拉开球能做到精确地传到标志杆附近,李盈莹的进攻也会提高。还有姚迪和主副攻的配合问题也不可忽视。否则,我们只能一天到位祈祷丁霞别出伤病,每场球状态都好。
                              ------全文完----


                              15楼2020-03-10 15:19
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