李恪吧 关注:3,001贴子:28,964

【大唐女儿行】立足时间空间结合资料人性八卦太宗杨妃一家四口

只看楼主收藏回复



1楼2019-06-29 03:49回复
    第一,欢迎网友探讨,补充资料
    第二,质疑歧见无妨


    2楼2019-06-29 03:52
    回复
      史学界研究古代帝王宫廷有两大误区
      1、轻视女人的价值和魅力
      2、政治正确


      4楼2019-06-29 04:03
      回复
        我个人怀疑武德年间秦王府有两位王妃,一实一虚
        李恪李愔的成长过程中明显得到父母充沛的爱,物质精神都不缺,这基于
        1、太宗强大,他纵然反隋没有杀害杨妃的亲人,杨侑之死责在李渊,玄武门之变长孙干脏活
        2、杨妃的家仇有人出于各种原去报,她无需承担太多责任和道德压力
        3、隋杨在大兴即长安积累了大量资源人脉,她只要妥善利用和太宗好好过日子,精心抚养两位爱子即可


        5楼2019-06-29 04:20
        收起回复
          要想研究杨妃是一个什么样的女人,不能绕开她生命中最重要的三个男人
          隋炀帝:顶级雄性(权力、财富、美貌、颜值、品位),杨妃的生母必然优质,即便早亡失宠鉴于杨广重视亲情也不会影响到杨妃的生活;隋末叛乱贵族但凡想继承隋帝国遗产必须礼遇她,守政治规矩,《楚乔传》元淳的遭遇不会发生在她身上
          太宗:杨妃是公主+美女+才女,内外兼修,和她在一起生活是一种享受,又有资源人脉,母子纵然有政治野心也是良性竞争
          李恪:男人骨子里最爱像自己的儿子,生物本能使然,更何况李恪的综合能力符合太宗对继承人的要求


          6楼2019-06-29 04:46
          收起回复
            李恪年少时大约骄傲张扬,可能是因为文才武艺皆在众人之上,又有父母亲人的爱支撑所致。其实性格外露真的没什么不好,底气没有积攒到一定程度,也外露不起来。长成以后,受了时间的磨练和积淀,也有可能遭到了一些挫折。性格就慢慢沉稳下来了。知世故却不世故。这是很自然的成长经历,现代很多优秀的孩子也是这样。


            IP属地:上海来自Android客户端8楼2019-06-29 20:37
            收起回复
              有网友给杨妃乱认儿女大概是不理解精英家族女性生育意愿低(王健林夫人拒生二胎),她们也不会一心将自己及家族的荣辱寄托在子宫和男方的宠幸上
              隋唐是贵族社会,阶级客观存在
              因为很多女网友花痴上层男性,自然而然仇视杨妃


              9楼2019-06-30 02:16
              收起回复
                现在关于杨妃几个观点:
                一个可能就是,武德年早逝,留下三三六六。但是看三三六六成长轨迹,以及婚配,不像杨妃早逝。除非,太宗对这两个儿子事情,事必躬亲,处处替他们着想,这个可能性很小。
                另一个可能就是,杨妃和杨贵妃是一个人,小杨是活到永徽年的赵国太妃。
                以上都是猜测。不过从子女以及萧后杨政道等周边待遇,还有永徽冤案,三三六六被高阳房遗爱强行牵连推测。


                10楼2019-07-01 12:02
                收起回复
                  优秀家族传承父系、母亲的智商是很重要的,一个国家、民族不懂保护优秀女人怎样培育优秀的儿童
                  因为阶层固化,很多女网友想嫁得好却缺乏先天优势,转而羡慕长孙瞄准太宗


                  11楼2019-07-01 23:12
                  收起回复
                    听说唐朝的女子都很开放,骑马打猎都是可以,皇上经常带着后宫的妃子出去打猎,这一风气部分应是唐人与鲜卑人,民主融合了。
                    杨妃是不是也是如此的英气。
                    儿子像母亲,李恪能文能武。杨妃的性格上自然也是如此吧。
                    李世民欣赏李恪,就能说明李世民很喜欢杨妃的。
                    还有李世民应该是欣赏后宫妃子给他出主意点子的。这在李世民那会儿很正常。《女则》这本书就是例子。
                    就是不知道杨妃的性格是青灯古佛,不问世事的佳人,还是聪明机灵的会时常给李世民出主意的美人。
                    这一问题如果能确定下来,就能了杨妃和李恪的性格特点了。
                    还有杨妃,是什么时候去世的呢?我觉得不应该是永徽疑案之后,因为冤案之后,大部分的人史书都交代他们的去处,李愔,李恪的儿子等都有交代,而牵连的母亲也应该有交代的吧,但史书没有记载。那应该是永徽疑案之前去世的。
                    楼上推测有理,不该是李恪成亲之前也就是李恪13岁时,而李恪的王妃杨妃,在李恪18岁时去世,娶第二任妻子的时间是在李恪20多岁(好像是),这么长时间李恪都没有续妻,有一部分可能是杨妃在这段时间去世的,李恪守孝三年,没有娶妻。
                    或者是在杨妃去世之前,也就是李恪18岁之前。李恪的王妃去世,就没有母妃去管自己的大事,所以一拖再拖到20多岁才续妻。
                    有很多种可能,这两种能不能几率大一些?


                    IP属地:陕西来自Android客户端12楼2019-07-01 23:39
                    收起回复
                      太宗的班底是军队,立志夺嫡,武德后期李渊建成逐步瓦解他的势力。太宗为夺嫡倚重长孙兄妹等人,以暴力方式上位名声大损,即位后不得不通过纳谏挽回,与李渊建成构建的官僚系统以及高门合作,他不能随心所欲
                      长孙兄妹是太宗的跟班和打手,只有他们才会不顾李渊父子的利益为太宗卖命
                      观王杨雄一族唐初嫁女作投资:太子建成配杨舍娘,齐王元吉娶巢王妃
                      观王外孙女燕德妃父祖族虽衰凭借母势加自身条件出众得以入秦王府为贵人,提携亲戚武则天高宗朝享尽福则是后话


                      13楼2019-07-01 23:50
                      收起回复
                        对李家早期家族内幕有一些揣测
                        李虎夫妇相当于《盲山》女主“公婆”,因为李虎入圈早,占了八柱国名额,他的后代凭借父荫享受贵族生活
                        独孤信是军中一枝花,他的女儿在贵族圈婚配炙手可热,李渊的祖母元贞皇后因此被盯上了


                        14楼2019-07-02 03:17
                        回复
                          个人觉得杨妃还是有女儿的,如果儿子是政治筹码,女儿却是不可控的,单纯的用·现代精英或者上层来推古代贵族,有点非理性,另一方面,用自己的臆想来代入杨妃,认为杨妃一定怎么样怎么样,(不是指的本帖,仅仅举例)我认为是非科学的。
                          杨妃可能有女儿,不过不会太多


                          IP属地:山东16楼2019-07-19 11:28
                          收起回复
                            淳于兼爱: 回复 大悟道人 :公主即使没有行册封礼(封邑、徽号),也享有公主之尊称和待遇
                            ——杨妃肯定有封号 而不是只有公主之尊


                            IP属地:山东17楼2019-07-19 11:34
                            回复
                              正史没有具体记载不等于不出挑,比如代宗崔妃,我推测她继承了父亲的清贵才学,母亲的美貌才华,佐证嘛昭靖太子父子、升平公主后代优秀,幼年丧母无外家依仗的代宗需要和杨贵妃家族的联姻


                              18楼2019-07-19 13:21
                              回复