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名教练Nick Perna:解析勾手跳的两种起跳方式

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教练简介:Nick Perna执教三十余年,曾指导过多届美国花滑国家队集训。知名学生有Michael Weiss,萨莎·科恩与莎拉·休斯。
正文见下楼


来自手机贴吧1楼2018-10-19 19:06回复
    Figure skating jump specialist Nick Perna compares the 2 different types of take-offs we see for the lutz jump. In the video he is comparing a triple lutz take-off by 1998 Olympic Champion Ilia Kulik and a triple lutz take-off by 2018 Olympic Silver Medalist (and 2-time World Champion) Evgenia Medvedeva. Although there is more to the technical differences of these take-offs, the main point is to observe how Evgenia is facing completely forward with her entire body at the moment of lift-off, while Ilia has dramatic rotation of the shoulders ahead of the hips which are actually blocked and not facing forward.
    花滑跳跃专家Nick Perna比较了两种勾手跳起跳方式。视频里分别是98年男单奥运冠军库里克和18年女单奥运亚军梅娃的3lz。两人技术差异很多,最主要的一点是梅娃起跳时整个身体转到前方,而库里克虽然肩膀转动幅度较大,胯部方向却很方正,没有转到前方。
    Nick notes that male skaters more commonly use the blocked method, simply because they can jump higher and make up for the inefficiency of the lower body position at take-off with more air time. Many if not most female skaters (especially non-elite female skaters) performing triple lutz tend to take-off like Evgenia since they typically have lower air times and must pivot all the way to forward before lifting off the ice or they will not be able to complete the necessary rotations in the air.
    Nick说:男选手较多使用方正式跳法,因为他们的跳跃高度和滞空时间可以弥补下肢姿势导致的转速不足。大多数女选手,特别是业余选手更多使用梅娃式跳法,因为她们滞空时间较短,只有在刀齿上多转才能完成周数。
    Nick offers a tip to coaches: If a skater is strong, athletic, and jumps very high and naturally takes off with the hips-blocked technique, let them continue to use that technique. But if a skater cannot jump very high but takes off using the hips-blocked technique, it may make sense to switch to the pivot-forward technique in order to have success with the jump.
    Nick给教练的建议是:如果选手力量强、身体素质好、跳跃高并自然采用了方正式起跳,让他们维持原状就好。但如果跳跃较低的选手采用了方正式跳法,可能需要换成转体向前的跳法才能成功。
    At the end, Nick also points out that the rocker of the picking foot should not be placed on the ice. If the skater drops from the toe pick onto the skate blade, the jump actually becomes a loop.
    结束时,Nick指出点冰足的刀刃弧度部分不应落在冰上。如果选手从刀齿落到刀刃上,就不是勾手跳而是后外结环跳了。


    来自手机贴吧2楼2018-10-19 19:07
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      原文来自icoachskating网站,库里克与梅娃对比的视频内容为付费内容,所以作为穷学生的我就不搬运了。网站上还有很多花滑技术讲解,感兴趣的话我可以多翻几篇。


      来自手机贴吧3楼2018-10-19 19:08
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        额,那不就是说pre过多就不是lz是lo了?


        来自iPhone客户端4楼2018-10-19 19:13
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          个人认为lutz跳首先是教练问题,回看运动员小时候的跳跃,会发现小时候的2周什么样,三周就什么样;这是教练问题。最近很多都去北美该技术了,可见跳跃这个问题多严重。个人认为宇野昌磨坚持不到北京,当年猫可是和他一个教练打的基础,看看后期多不容易;菜籽直接因为跳跃退役。


          来自手机贴吧6楼2018-10-19 20:28
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            楼主在吗,加个关注我私信找你有点事情麻烦你。谢谢


            IP属地:北京来自Android客户端7楼2018-10-19 20:48
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              如果是说,这种梅娃这种跳法是力量不足的表现,那放在男单,跳4F在冰上转的某位选手,也是因为力量不足才这么跳的,正常的跳法他跳不出足周的4F。可以这么理解吧。


              IP属地:山东来自手机贴吧8楼2018-10-19 22:41
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                这位老师得观点也很直接,直接怼了现役的很多位世界冠军,但是也很正常,每个教练对跳跃都有见解。其实我更倾向他说的这样得的跳跃。
                现在F和Lz跳的几种类型
                第一种:点冰刀尖能直接支撑腾空且不会在冰面转动。例如( 金博洋的Lz陈的F)
                第二种:刀尖点冰之后能够支撑住但是刀会转动的。(KO的跳 这样的美加居多点)
                第三种:点冰因为弯腿所以支撑不住,或者直接扣胯点冰的,会让刀前四分之一在冰面但是转动不多的。(申科....还有一系列运动员忘了叫什么)
                第四种:点冰之后脚支撑不住转动较多的。(宇野 宫原 本田 还有一些)
                纯个人的技术分析比较的话,对于转动和脚的问题有几种可能。弯腿点冰会导致支撑力不足,以至于点冰后进入收转阶段膝盖跟脚瞬间压力增大,而不是整条腿支撑。刀能立住跟起跳前姿势有很大关系,从金博洋和陈的跳跃能看出来他们跳4的时候,起跳前的动作不会前倾太多,因为跳跃进入收转身体肯定是与冰面垂直,角度最多不会大于25度。(完美跳跃)他俩得跳跃前倾角度不是很大,而且在点冰之前身体就已经再向后拉,进入跳跃半圈之内肯定会进入到旋转时的最佳角度。
                另一种可能,刀在冰面且转动的选手有一个特点起跳前前倾角度过大,完成难度的时候需要最快的进行收转,但是身体角度还在前倾或者是收胯的状态没办法让他们立刻进入到空中最完美的角度姿态,因为他们要同时做的是这几个动作几个动作(向后回位,进转和起跳)身体回到几乎与垂直的角度和进转,(要不就成捻转了)所以再转动到90度的时候刀的一般就已经跟冰面接触。
                以上纯属个人见解如有别的意见欢迎讨论


                IP属地:北京来自Android客户端9楼2018-10-19 23:28
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                  咦,看起来这位教练的意思是,用刀齿在冰面上多转一些是合理的(跳法的一种,普遍认为不容易出高远度),但如果整个刀刃点冰是不合理的?


                  IP属地:浙江来自iPhone客户端10楼2018-10-20 07:42
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                    噗嗤……梅娃的……lz?不过她们组点冰技术好像没有特别完美的


                    IP属地:日本来自Android客户端11楼2018-10-20 08:14
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                      这个问题闹到现在,真是看的心累了。抛开技术,这个问题本质就是不pre的指责pre的不规范,而pre的管不pre的叫技术落后。
                      归根结底,这个纷争的定论终究是在isu手上。而isu现在的态度是起跳除了刃别的全不管,将来可能也不会管。所以现在一帮不pre的人吃亏了,尤其美欧的那帮向来哭的最响响,才有那么多指责。


                      12楼2018-10-20 08:35
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                        如果选手力量强、身体素质好、跳跃高并自然采用了方正式起跳,让他们维持原状就好。但如果跳跃较低的选手采用了方正式跳法,可能需要换成转体向前的跳法才能成功。
                        这段话不就说明了pre是一种投机的方法,自身天赋身体素质不够,滞空能力不足,空中转不够周数,只能在冰上转凑够周数,一项对特定技术进行评分的项目,却不能依据选手能力高低的动作完成质量进行分数高低的正确评估,可笑可怜


                        来自手机贴吧13楼2018-10-20 09:58
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