【★kalafina★】迷ったら歌えばいい。答えはハーモニーの中にあ

セットリストを最初に見たときは、どう思いましたか？Keiko　みなさんが「この日に聴きたい」っていう、強い願いがこめられた投票だったので、何であってもうれしいと思っていたんですけど……率直な感想として「奇蹟」とか「ミラクル」みたいな（笑）。タイアップ曲とかシングルにすごく偏るわけではなく、アルバムの曲も散りばめられていて。お客さまの音楽への愛情を感じました。Wakana　その結果、セットリストの中に9曲続けてお届けするブロックがあって。それが私たちにとって、今までで一番長いブロックだったんです。Keiko　それまでは、6曲がMAXだったから。Wakana　「9曲!? 歌えるのかな？」って。Kalafinaの曲って、1曲がすごく長いんですよね。なので、プラス3曲になると15分くらいは伸びる。9曲全部聴いていただくと……30分くらい？ 40分くらい？ わかんないですけど（笑）。とにかく最初は「ここが大事！」って思ってたけど、歌ってみたらあっという間で。「あ、9曲、いいじゃーん？」って（笑）。Hikaru　乗り越えてみたら、ね（笑）。Wakana　ダークなところから明るい世界、そして私たちの原点である世界に流れていく、そのブロックがすごく好きで、私にとっては印象的でした。3人でお客さまをステージからきちんと見て、「ありがとうございます」って一言ずつお話する時間があったんですけど、そこで初めてグッときて。お客さまの目を改めて見たときに、うれしい気持ちがあふれ出てきて。そのときは涙が出ました。何も言うことを考えてなかったんですけど、「10年間、いつもそばにいてくれたのは、みなさんでした」っていう言葉が自然に出たんですよね。本当に、そうとしか言えなくて。「お客さまがずっと支えてくれていた。10年間って、そういうことなんだな」と、改めて感じたライブでした。Keiko　「選んでくれて、ありがとう」という気持ちをこめて、1曲1曲、大切に歌いました。お客様と一緒にセットリストを作る醍醐味を、歌うごとに噛み締めたのは、初めての体験でしたね。

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デビュー直後の不安、初の武道館、震災…それぞれの転機
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ファンのみなさんが選ぶのとは別に、メンバーのみなさんそれぞれが選ぶ、10年の中での「私のお気に入りの曲」というと？Keiko　来ました、難問！（笑）Wakana　やっぱり本当に全部の曲が好きで。あえて選ぶとしたら、私は3rdアルバムの『After Eden』表題曲の『Eden』。いわゆるKalafinaサウンド、（デビューからの音楽プロデューサー）梶浦（由記）サウンドなんですけど。それぞれの旋律が絡み合って溶け込んでできあがる、その自分の旋律が当時すごく難しくて。『After Eden』のコンサートツアーも、すごく緊張してしまって。その印象が長らくあったんですけど、アコースティックライブで歌ってからだったのかな、ひとりひとりの旋律が、こんなにも温かく絡み合ってできあがるんだなっていうことに気づいて。そこから怖くなくなったんです。3人の声がわっと一緒になる瞬間とか、花がこう、ふわっと咲いた感じがあったかいなって。「これがKalafinaの持ち味で、Kalafinaにしかできない音楽なんだ」って。それ以来、『Eden』を歌うのが楽しみです。Keiko　今までこういう質問をされたときは、歌唱のほうを優先した形や、思い出深い、印象深い曲を挙げてたんですけど、お気に入りって、好きってことじゃないですか。私、たぶん好きな曲は『春を待つ』なんですよね。すごくシンプルで、3人の声で歌いつないでいく、ハーモニーのない曲。プライベートでは、一番聴いてると思います。ご自身の曲は普段から聴くんですか？Keiko　常になにかしら聴いています。その中で『春を待つ』は仕事スイッチが入らないで聴いているんですよね。ほかの曲は仕事スイッチが入っちゃうので……（笑）。Hikaru　私は、最近のシングル『百火撩乱』。TVアニメ『活撃 刀剣乱舞』のエンディングテーマだったんですけど、もともと自分がやっていたゲームがアニメになったので、すっごくうれしくて！ いちオタクとして、とてつもない喜びを感じた曲でした。
Keiko　お話がきたときから、Hikaruがもだえてました（笑）。Hikaru　「絶っっ対に受けてください!!」って（笑）。だからすごく力が入りました。逆に、力が入りすぎないようにするのが大変なレコーディングでしたね。

一緒に乗り越えることができて、3人の結束がより強まった？Keiko　そうですね。ただKalafinaは3人であっても個々、ひとりひとりっていうのを大事にしているので。「3人で乗り越えようね」じゃなくて、ひとりひとりが乗り越える力を持って、「それぞれで踏ん張ったから乗り越えられた」という経験が絆になり、信頼になってますね。それぞれがいつも切磋琢磨して、それが3人につながるっていう形が、Kalafinaの関係値の理想ではあります。

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舞台裏が明らかに…3人の素顔が満載のドキュメンタリー
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Wakana　昨年なんですけど、ツアー中だったっけ？ 9月の世界遺産のライブから撮りますって聞いて、すぐにスタートだったから、ワキワキ……。ワキワキ？Wakana　ドキドキとワクワクが一緒になって、ワキワキになっちゃった（笑）。Keiko　新しい言葉だね。Wakana語録（笑）。Wakana　ワキワキしてたんですけど（笑）。カメラが常に近くにあるってどんな気持ちなんだろうっていう不安はありつつ、個人的には、Kalafinaを客観的に見られるドキュメンタリーって面白そうだなって思いました。Keiko　私はもう、不安でした。カメラを意識しての行動とか言葉とかで取り繕っちゃったらドキュメンタリーにならないのに、素のままでいられるかなって。実際はどうでした？Keiko　最初の頃は、WakanaやHikaruが撮られてるのを知りつつ、避けて通ったりとか（笑）。カメラマンさんの前に一番いなかったと思います、私（笑）。Hikaru　私もずっと緊張してました。リハーサルのときも、カメラが端っこに見えるから、どうしても「いる！」と思っちゃって。なるべくいつも通りに、と心がけてるんですけど、視界に入ってくるんだもん（笑）。完成した映画をご覧になってみて、どうでしたか？Wakana　最初はみんなで笑いながら、ツッコみながら観てました。「何でこれ笑ってるの!?」とか（笑）。あ、（ふたりに向かって）3人の円陣の後で笑った理由が、判明したの！武道館公演の直前の舞台裏での円陣で、3人で楽しそうに笑ってましたよね。何で急に笑ったんだろうって気になっていましたが。Wakana　あれ、理由があって。3人の円陣で「じゃあ、楽しみましょう。マイヤイヤー！」って言ったら、イヤモニで、サウンドチェックをしてくれるPAの方が「マイヤイヤー！」か「イェーイ！」か、何か言ったんですよ。それで「あ、言った！」「聞こえた!?」って。Keiko　そうだったかも（笑）。“ドキュメンタリー”ってタイトルについているので、最初はちょっと照れくさかったんですよね。なんかカッコいいじゃないですか。でもライブにかける準備の段階を丁寧に撮っていただいて、いつも通りの私たちの姿が、そこには形として残されていて。また、思った以上にライブシーンが多くてうれしかったです。映画館で観る意味をすごく感じたので、ぜひ音響のいい場所で。自分たちも、どうにかして上映中に行きたい（笑）。最初はカメラを避けていたところから、素の感じは出せました？Keiko　最後の、武道館の舞台裏では「あぁカメラマンさん、いたんだ」くらいになってるんですよ。監督やカメラマンさんとの距離感も、徐々に近くなったねって3人で話していて。関係性が徐々に詰まっていくのがわかるのも、ドキュメンタリーのいいところだなって思いました。Hikaru　今までKalafinaは、裏側を見せることがあまりかったんです。表に出ている部分をみなさんに楽しんでもらいたいっていう気持ちでやってきたので、それまでの過程を見せるのは恥ずかしいけど……きっと、見てくださる方には新鮮なんだろうなって思います。Wakana　自分で言うのもヘンですけど、ほろっとするところや感動的な部分もあるのかなって。地元の友だちグループのLINEにも、予告動画のURLを送って（笑）。最初は恥ずかしいかなと思ったんだけど、たくさんの人に観ていただきたい映画になりました。

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この出会いは運命だった。梶浦由記さんと歩んできた10年
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映画の中で、Wakanaさんが「3人が出会ったのは、偶然とか奇蹟とかではなく、運命だ」と。それを実感されたのはどのタイミングだったんですか？Wakana　活動をしていくうちに、ですね。私たちの声が混ざったときにできるサウンドは、自信を持ってKalafinaサウンドだと言えるんですけど、10年前の結成時にはそれぞれの歌唱力もまた違ったのに、そこから、それぞれがスキルアップして歌い方の表現に肉付けされて、変化していく部分まで梶浦さんは読み取っていたのか……それを頭の中で想像できた梶浦さんは、スゴいなって。Keiko　その「運命」という言葉も、Wakanaが言うからいいんでしょうね。Hikaru　 Hikaruが言っても、Wakanaさんが言う「運命」とは違う響きになりそう。たぶん、それぞれにあるよね、そういう言葉って。Wakana　たとえば私が「ロケンロー…ル」って言う感じ？ 噛んじゃった（笑）。Hikaru　その人が醸す言葉のニュアンスって、やっぱりあるんだなって（笑）。Wakana　でも、こんなに歌うことが楽しくなったのは、Kalafinaを始めてからなので。もちろん、もともと歌が好きで、このお仕事をさせてもらっているんですけど。適当に鼻歌を歌ったりとかではなくて、お客さまの前で、私たちの場合は、CDの音のままで表現したいという欲があって。それを実現するためには、気持ち的にすごくつらい時期もあったんですよね。「まだまだ完璧にできない」と思ったり、梶浦さんが求めるものが高みにありすぎて「届かない」って思ったり。でもそこで楽しさを忘れちゃいけないんだって思えたのは、3人だったから。ひとりだと、どんどん深みにはまっていってしまったと思うんですけど。Keiko　たしかに、そうだね。Wakana　そこで自分はやっぱり音楽が好きって思えた。作っていただいた曲たちは全部、最初からこの世に存在していて、梶浦さんがそれを楽譜に起こしてくれたのかなって思うくらい、私には自然な気がしました。だからもう運命だと思ったし、梶浦さんは本当にスゴいなって。



その梶浦さんが独立を発表されて、今後はKalafinaさんと別の道を歩まれるとのことですが、やはり梶浦さんとの出会いも運命だったと思われますか？Wakana　はい。3人を出会わせてくれたっていう部分でもそう思うし、梶浦さんって、引き出してくれるんですよね。声の出し方やそれぞれのよさを十二分にわかってくれていて、「まだできる」っていうのを知ってらっしゃるのがスゴい。最初の頃とは歌い方も変わっていったんです。梶浦さんが作る曲と、曲調、そしてふたりと一緒に歌うからこその自分の声っていう立ち位置をすごく考えさせられて。そういう意味では、自分にとっては出会うべくして出会った3人で、梶浦さんももちろん、そうだと思います。Keiko　私にとって梶浦さんは、音楽の面白さを教えてくださった方。梶浦さんからあふれるいろんな音符、音楽の「音を楽しむ」っていう、字そのものの楽しい響きを、ずっと見せてもらっていたので。梶浦さんに出会った当初は、独特のコーラスが衝撃で。「なんだろう、あの造語？」みたいな。あれも自分が歌うんだと勘違いして、耳コピしてカタカナで書いてレコーディングにのぞんだら、「あ、自分のパートじゃないし、もう譜面になってるんだ」って恥ずかしくて出せなかったこともあったり（笑）。梶浦さんとの関係性が、楽しみ方を教えていただくだけじゃなくて、一緒に音楽を作る関係に少しずつ変わっていったっていう、その流れが、自分にとっては宝物です。Hikaru　梶浦さんの作る音楽って余白があって。聴く人の想像力が曲に反映してくるというか。なので、歌う側からしてもいろんな解釈ができてしまうし、そのときの自分の気持ちによって歌い方を変えられるのは、面白さでもありますし、難しさでもあるんですよね。レコーディングにのぞむときも、何パターンか自分の中で考えて、一番これがいいかなっていうのを最初に歌わせてもらって、それで梶浦さんが思っていたイメージと答え合わせ、みたいな感じで。自分の場合は、想像して、その世界に入り込んで歌うタイプなので、事前に相談することはなかったんですけど、梶浦さんは音楽の自由をすごく大切にされている方なので、「絶対こういうふうに歌って」って言われることはなかった。それが梶浦さんと作る音楽の楽しさでした。

梶浦さんの言葉で印象に残っていることはありますか？Wakana　「何を歌っても悲劇的になるから好き」って言われたことかな。「え、そうなんだ!?」と思って（笑）。初めて言われことだったので、自分の中で「じゃあもっと悲劇的に！」って思ったくらいうれしかったんですけど、不思議な表現だなって。ただ、梶浦さんがそう思ってくれたっていうだけで、自分自身では理解しなくていいのかなって思ったんです。自分のことって、自分ではわからないし、アーティストの梶浦さんが見てくださってこその、シンガーの自分なので。Keiko　私は……Kalafinaがライブ活動を軸にやっていく上で、右も左もわからない手探り状態の段階を梶浦さんも一緒に歩んでくださっていたので。そういう中で言われたことで「ずっと胸に刻んでおこう」と思ったのは、「全員が初めましてのお客さまだと思って、ステージに立ってください」「誰ひとりとして置いてきぼりにしないような、そんなライブを目指してください」と。それはやっぱり、何年もライブをやっていくと、つい忘れがちになることではある。けれども、そこを忘れないでいると、とても丁寧で、お客さまがあたたかい気持ちで最後までいられるから。ずっと大事にしています。Hikaru　私は、直接言われたわけじゃないんですけど、3周年で出した本の中にあった、「『Magia』はHikaruちゃんがいたから書いた曲です」というコメント。それは、グッときましたね。自分が存在している意味、意義をすごく感じた一文でした。

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人との出会いで、人生はいくらでも変わることを伝えたい
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みなさんの絆の深さは前回の取材でも感じたんですけど、10年のあいだ、喧嘩したり対立したり、解散の危機を感じたりしたことはなかったですか？Keiko　危機！（笑）Hikaru　Hikaruは、ふたりがもともといるところに後から加入したので。完全に「学ばせていただきます!!」っていうところから入っていて、喧嘩とか対立だなんてもう、めっそうもないです（笑）。でもふたりは最初から、「敬称はつけなくていいよ」「敬語で話さなくていいよ」って言ってくださって。Wakana　でも結局、ずっと敬語。Keikoさん、Wakanaさんだし。Keiko　それがHikaruスタイル（笑）。ブレないね。Hikaru　一時期、「今、Keikoが～」とか言ってみたこともありましたけど、すっっごい違和感が（笑）。で、やめようと思って。「何を言われても『さん』をつけて呼ぼう！」って。言葉数は今でもふたりより少ないですけど、それでも、もっとしゃべらなきゃダメだよ、とかいろんなことを教えてくれて、話すことに関しても学びしかない感じ。歌も、最初は「ここに入るのか」って不安になるくらいだったんですけど、ふたりがどんなふうに歌ってるかを聴いて、寄り添うことを学んだりとか。いろいろ、本当に教えてもらってばっかりでした……。Keiko　声ちっちゃくなってる!? （笑）Hikaru　本当に……（突然ふたりに向かって）ありがとうございますっ！（笑）Keiko・Wakana　こちらこそ、ありがとうございます！（笑）Hikaru　……っていう関係性です（笑）。Keiko　結局は、Kalafinaとしてどうありたいかっていうところに落ち着くので。お客さまが求めていることと、これまで支えてくれた周りの方々のことを思うと、煮詰まっても、答えは出やすいかな。Wakana　ひとりひとり違う人間ですから、思っていることも違いますけど、そこを知るのはすごく大事だなと、私は思っていて。みんなが幸せになるにはどうしたらいいんだろうって考えたときに、自分が引いたとしても、それでKalafinaとして幸せだったら、それは自分としても幸せなんですよね。話し合うのは大事だし、上手く伝えるのが難しい部分もありますけど。あとは、自分の立ち位置がわからなくて混乱してしまうときに、ひとりでいると煮詰まってしまうけど、一緒に歌うことによって自分のあるべき姿を思い出せるので。話し合いだけではなく、歌で解決することも、すごくあると思います。長くやらせてもらっているぶん、ふたりの声を理解している部分は多いと思ってるから。そこは自信がある。自分がどうあるべきかっていうのは、歌うと、答えが出てくるようになってきたので。3人で歌うと、恋をしているような気持ち？ 「奇蹟を信じちゃう」みたいな（笑）。



Keikoさんは映画の中で、それまでそんなに他人に興味がなかったというところから、Kalafinaとして歌うようになって、自分がすごく変わったとお話されてましたよね。Wakana　そこをピックアップすると面白いですね。興味のなかった人が（笑）。「Kalafinaとしてどうありたいか」を考えて、他のおふたりと深くコミットしあえるようになった、というのはすごく大きな変化なんじゃないかなと。Keiko　そうですね。ふたりと違って歌手になることを目指したのも遅いですし。だけど私は本当にラッキーなことに、このふたりと出会えた。だから、「夢って何だろう」と思う方に、人との出会いで変わることを知ってほしいなって思います。自分自身がそうだったから。今、10年前の自分に声をかけるとしたら、何と言いたいですか？Keiko　私は「大丈夫だよ」ですね。「これからいろんなものに触れて、自分の人生が、人との出会いで生まれるから。大丈夫だよ」って。先ほども言ったように、人に興味を示して、人のことを知りたいって思えるようになったのは、WakanaとHikaruがいてくれたから。人へ接し方が、すごく変わりました。Hikaru　難しい質問だなぁ……。私だったら……「気づいて」って言います。本当にこの10年間いろんなものを学んで吸収させていただいたんですけど。人見知りなもので、加入したときは自分から行くっていうのがなかなか難しくて、思いとどまっていた部分がいっぱいあったので。もうちょっと早く、自分を解放できればよかった。Wakana　私は「なんと！ 武道館ライブを3回もできるよ！」って、ネタバレしてあげたいです（笑）。「10周年を武道館で迎えられるんだよ！ しかも前日は雪だよ！」って教えてあげたら、どんな顔するかな。Keiko　ドッキリだと思われるよ（笑）。では最後に。10周年を迎えた今、やりたいことは何ですか？Hikaru　まだまだ、磨くべきところを磨こうっていう感じです。至らないところが、たくさんありますので。Wakana　ライブのたびに自分の歌い方を反省したり、次につなげるためにいっぱい振り返ってきた10年ではあったんですけど、ひとりひとりのことを考えたり、自分たちが出会えたことを改めて噛み締める、そういう時間があってもいいのかなって。今はそう思いますね。Keiko　武道館ライブが終わってからの2月は、めずらしくゆっくりする時間もあって。毎月のようにライブをしていたのが何年も続いていたので、ライブをしない月っていうのが久しぶりだったんですよ。そういう時間があると、声も一度リラックスできたりとか。3月のイベントでは逆にみんな声の抜けがすごくよかったから、本当に、体で鳴らしてるんだな、自分たちが楽器なんだなっていうのを知って。だから、ここからはじっくりと、自分たちの将来のことを考えたいなと思ってます。

好多照片

好美。看了很舒服，但也有些无奈