哈利波特吧 关注:993,255贴子:14,784,258

【反评】驳《哈利波特中的傲慢与偏见》

只看楼主收藏回复

我想,真正有偏见的,应该是原作者自身。
欢迎讨论,允许撕/逼,拒绝人身攻击。


IP属地:江西1楼2017-09-07 13:56回复
    原评发表与豆瓣,由于链接会被吞,我就贴上一个目前为止转得比较完整的转载贴的地址来好了。
    https://tieba.baidu.com/p/2930960590
    这篇分析的影响还是比较大的,在斯内普吧还加了精,一眼下去全是好评大呼理中客。原作者是个詹黑,用看似冷静客观的笔锋和看似严密的逻辑把詹姆说成了一个一无是处的废/物,有理有据,言之凿凿,洗脑能力一流。
    不可否认,这篇原评若是断章取义来看,一些句段还是非常有道理的,而从一段有道理的话过渡到另一段没道理的话这个过程也是非常自然。因此,对于那些我认同的话我甚至可能会贴出来表示赞同并作进一步阐述,仅仅只对过渡和衔接的合理性做出批判。
    说句老实话,我刚入圈时接触的第一篇分析就是这个,看完之后天真地认为詹姆是个罗琳特意塑造出来的有警示意义的反角,拉文克劳是隐性的斯莱特林,等等等等。当时真的非常惭愧自己没有看出来,自觉用詹黑、拉文克劳黑的视角又看了一遍原著,依旧没看出来,继续惭愧。直到看了一篇凤凰社文后我才大为震惊——原来还有那么多人和我一样没有看出来吗?诸如此类的黑历史就不提了,对于各种偏见我也是入圈许久才慢慢纠正过来,但依旧处于不知道该怎么反驳的状态。最近又看了一遍被刺激到了,才鼓起勇气来写这篇反评,功底不够,贻笑大方了。可能会引用我看过的一些优秀的分析里的话,会注明出处。
    最后,建议配合原评食用,风味更佳。


    IP属地:江西2楼2017-09-07 13:57
    收起回复
      注:【原评引用的原著】
      〖原评〗
      ||我引用的原著、访谈等||


      IP属地:江西4楼2017-09-07 13:58
      收起回复
        先槽第一部分——论小矮星彼得背叛詹姆波特的必然。
        〖詹姆波特这个人很渣——其实我本来想说他是个人渣的,不过考虑到他还是颇有一些优点,那么姑且还是别把话说得这么满。从哈七完结后罗琳补充的几个细节来看,此君绝非是年轻幼稚不懂事那么简单:首先,他在球队里的位置其实是追球手(找球手是《魔法石》的导演自己脑补的),由于在女生们面前显摆鬼飞球太傻,他便专门偷了个飞贼来耍;其次,他的父母早就悲痛地认定波特家族将要绝后了,不料上了年纪后得到了这么个意外惊喜,老年得子的大款夫妇一般怎么养孩子,相信大家都懂;最后,他之所以长期纠集狐朋狗友群殴斯内普,很大程度上是因为他怀疑斯内普对莉莉怀有深厚感情——不是因为斯内普是黑魔法小怪物,不是因为斯内普很可能会加入食死徒,而是因为斯内普有感情!
        显然,罗琳补上这几条,为的就是给詹姆凑齐走上**富二代神坛的七颗龙珠。〗
        作者欲抑先扬,先说明詹姆〖还是颇有一些优点〗,然后开始大谈特谈缺点,从罗琳访谈出发,点明詹姆的人渣形象为罗琳特意塑造。现在让我们来看看他的论据。
        归纳一下就是——1.詹姆不是找球手却喜欢拿飞贼炫耀。2.波特夫妇老来得子,溺爱詹姆。3.詹姆〖纠结狐朋狗友〗校园暴力斯内普是因为〖很大程度上〗怀疑斯内普暗恋莉莉,而并非黑魔法、食死徒。
        第一点没什么好反驳的,与前后文的联系狗屁不通,既无法证明詹姆〖绝非是年轻幼稚不懂事那么简单〗,也与后文的〖头脑发胀〗〖胀成精神失常〗无法构成因果关系,暂且略过不提。
        第二点。波特夫妇的老来得子确实造成了詹姆自大爱炫耀,但是需要注意的是,自大爱炫耀最多只能算是缺点,不能算是缺陷。拿马尔福一家作例子,波特夫妇和马尔福夫妇都溺爱自己的孩子,但除去溺爱的方式不谈,这种溺爱传递出来的理念也是大不相同的,在詹姆和德拉科的自大下埋藏的人格理念三观也是截然不同的。卢修斯和纳西莎怎么样就不用说了,百分之百的纯血论者,对于比自己地位低下的人(如韦斯莱家)不屑一顾,对家养小精灵缺乏怜悯。在他们的教育下,德拉科能长成什么样子也可想而知了。
        而波特夫妇不同,我们可以从原著中的寥寥几笔看出波特夫妇到底是什么样的人。
        ||“你爸爸家里,”小天狼星说,“你的爷爷奶奶非常善解人意,他们差不多把我当成了第二个儿子。是啊,学校放假时,我就暂时住在你爸爸家里,到了十七岁,我就自己找了个地方。我叔叔阿尔法德给我留下了数量可观的金子—— 他也从这里被清除出去了,大概就是因为这个—— 反正,从那以后,我就自己照顾自己了,不过,波特先生和夫人总是欢迎我每个星期六到他们家吃饭。”||
        从这里可以提取到的波特夫妇的特点是善解人意、热情好客。当时小天狼星是以一个纯血统叛徒的身份被除名的,波特夫妇仍然欢迎小天狼星,并且对他十分友好。同样,虽然原著中没有提到,但从他们允许詹姆娶麻瓜出身的莉莉这里可以看出他们并无血统歧视思想。虽然小天狼星的话一定带上了自己的主观色彩,但作为论述的不充分论据也未尝不可。
        再回头看看詹姆。需要说明的是,詹姆的自大和德拉科的自大这两者的性质是截然不同的。在原著中,詹姆对于狼人莱姆斯并无歧视,甚至去学习非法的阿尼/玛格斯来帮助他。他对麻瓜出身的莉莉也一视同仁,还萌发了爱意。最后他还参与了反对纯血主义思想的凤凰社,可见在他眼里,纯血、混血、麻瓜出身都是平等的。而他的自大并没有建立在贬低他人抬高自己的基础上,是无伤大雅的,甚至在很多詹莉文里还成为了他的萌点。因此,把这种自大拎出来说事,并作为他〖**富二代〗的佐证是毫无道理的。
        第三点没什么好说的了,简直是完完全全的断章取义、歪曲事实了。罗琳公布的19年后《哈利·波特》细节中提到了这一点。
        ||莉莉肯定是曾经像爱一个朋友一样爱过斯内普,甚至也许像爱情人一样爱过他。但是她对黑魔法的厌恶太过强烈,所以就算曾经有感觉也没了。斯内普算是一个反面英雄。他很多地方都不可爱,残酷,顽固,爱挖苦,等等,但是他爱了,并且对这份爱情忠诚。詹姆当年对斯内普的敌意有一部分是因为他怀疑斯内普对莉莉有感情。||
        从这里可以看出,||詹姆当年对斯内普的敌意有一部分是因为他怀疑斯内普对莉莉有感情。||这句话是给前面斯内普对莉莉的感情当补充的,断章取义拎出来完全曲解了原意。另外原文中的||有一部分||变成了〖很大程度上〗,完全就是恶意篡改了。(当然,我没找到英文原文,不知道罗琳在那里用的是什么词,如果知道的欢迎提出)
        再说说〖狐朋狗友〗这个词。我不知道作者对狐朋狗友这个词是不是有什么误解,但是这个词在百度百科上的解释是“泛指一些吃喝玩乐、不务正业的朋友。”我们来看看掠夺者,五年级就练成阿尼/玛格斯已经算是非常天才了,从麦格教授对他们的评价来看,詹姆和小天狼星都是绝顶聪明的人,卢平好学生乖宝宝,还当了级长,彼得天赋再差也能变老鼠。那么狐朋狗友这个词倾向性未免太严重了吧。
        总结一下,这位作者把罗琳的访谈断章取义强加因果,把黑詹的罪名扔到了罗琳头上,借用官方之名忽悠读者,维持自己理中客的形象,可以说是非常厉害了。


        IP属地:江西5楼2017-09-07 14:10
        收起回复
          前排出售格兰芬多保健品,素素棒棒哒,坐等下一段


          来自iPhone客户端7楼2017-09-07 14:16
          收起回复
            等更新,其实詹姆被黑的一点不比罗恩小天少


            IP属地:陕西来自Android客户端8楼2017-09-07 14:38
            收起回复
              给素素打call


              来自Android客户端9楼2017-09-07 14:51
              收起回复
                〖罗恩曾评论斯内普说“毒蘑菇是不会改变它的斑点的”,这话放在詹姆身上也一样合适,因为他的傲慢自大已经深入骨髓,无药可医。一个正处青春期的校园球星,难免会因备受追捧而头脑发胀,不过像詹姆这样胀成精神失常的倒还真不多见——且让我们拿他与世界头号找球手威克多尔-克鲁姆做个对比。在魁地奇领域,如果说克鲁姆的大牌程度堪比宙斯盾,詹姆便只值一枚塑料徽章;但书中多处描写都体现出克鲁姆是个勇敢无畏且忠厚纯情(“既然漂亮的姑娘都被别人追走了,那做国际球星究竟有什么意义?”)的好小伙,这样看来詹姆的脑袋简直大得像个星球。〗
                此段的倾向性简直不需要我过多阐述。傲慢自大是詹姆的一部分,确实难改,但是HP5里也有这么一段。||“上七年级的时候,她开始和詹姆出去玩了。”卢平说。“因为詹姆不那么自大了。”小天狼星说。||小天狼星和莱姆斯的话有主观性,那么我们来看看这段话反映的客观事实——原本厌恶詹姆自大的莉莉愿意和詹姆一起约会了,这足以证明詹姆改变了他的“斑点”,何来深入骨髓、无药可医?
                〖胀成精神失常〗这段话无具体论据,不论述了。
                说到克鲁姆和詹姆,我不知道这两个人是怎么弄到一起对比的,除了魁地奇,还有什么值得联系之处吗?从原著中可以知道克鲁姆本身就是个不太爱说话的人(||哈利突然想到他以前居然从未听见过克鲁姆说话,但他现在确实在说话,而且说得兴高采烈。||),而詹姆活泼外向,两个人的表现根本没有可比性。至于勇敢无畏忠厚纯情,除了忠厚,詹姆当然都有。
                〖詹姆的傲慢程度还要甚于**富二代马尔福。他首次见到斯内普就因一言不合伸腿想绊他,德拉科起码还向哈利伸出了代表友情的手。〗
                詹姆和德拉科的对比我在上面已经说了,不多论述。我来看看詹斯会面的原文。
                ||“你最好进斯莱特林。”斯内普说,看到莉莉高兴了一点,他觉得很受鼓舞。
                “斯莱特林?”
                坐在包厢里的一个男孩听到这个词转过头来。他本来对莉莉和斯内普没有表示出丝毫兴趣。哈利刚才把注意力全集中在窗边的两个人身上,此刻才看见了自己的父亲:他像斯内普一样身材瘦弱,头发乌黑,但一看就知道从小备受呵护,甚至很受宠爱,这显然是斯内普极度缺乏的。
                “谁想去斯莱特林?我才不愿待在那儿呢,你呢?”詹姆问悠闲地坐在对面座位上的男孩。哈利心头一跳,认出那是小天狼星。小天狼星没有笑。
                “我们全家都是斯莱特林的。”他说。
                “天哪,”詹姆说,“我还觉得你挺好的呢!”
                小天狼星咧嘴笑了笑。
                “说不定我会打破传统。如果让你选择,你想去哪儿?”
                詹姆举起一把无形的宝剑。
                “‘格兰芬多,那里有埋藏在心底的勇敢!’像我爸爸一样。”
                斯内普轻蔑地哼了一声,詹姆转头看着他。
                “怎么,你有意见?”
                “没有,”斯内普说,但他傲慢的饥笑却表露了相反的意思,“如果你情愿肌肉发达而不是头脑发达——”
                “那么你希望去哪儿?看样子你两样都不发达。”小天狼星突然插嘴道。
                詹姆大声笑了起来。莉莉挺直身子,绯红了脸,厌恶地看看詹姆,又看看小天狼星。
                “走吧,西弗勒斯,我们另外找一间包厢。”
                “哦哦哦哦……”
                詹姆和小天狼星模仿着莉莉高傲的声音,斯内普走过时詹姆还伸腿绊了他一下。
                “回见,鼻涕精!”一个声音喊道,包厢的门重重地关上了……||
                归纳一下。首先,斯内普提到斯莱特林,詹姆听到后吐槽说自己不想去斯莱特林,并且吹了一波格兰芬多,然后斯内普讽刺格兰芬多,小天狼星讽刺回去,斯莉离开,詹姆伸腿绊了斯内普。
                再看看作者说的〖他首次见到斯内普就因一言不合伸腿想绊他〗,这句话好像也没错,但是有选择地说真话也是忽悠人的一大妙招嘛。
                至于德拉科对哈利伸出的那只友谊的手,可别忘了他下一秒就开始讽刺哈利的小伙伴罗恩,还想抢哈利罗恩的巧克力蛙,无果后才灰溜溜地跑了。
                〖学术宅男斯内普,不洗内裤不洗头,性格孤僻人缘差,单相思了一辈子,自始至终都没和詹姆构成实质上的“抢女人”,却会因莉莉的缘故被先偷袭再群殴——让我们继续采用对比方法来感受詹姆的性格:哈利与塞德里克、迪安也都共同迷过一个妹,他们之间可从没出现过恶性事件,心里不舒服是肯定的,但是为这种事搞校园凌霸难道不是纯属混/蛋么。更何况七年级以后詹姆上垒成功,把莉莉泡得连守护神都变成了和自己一对的,但他还是要继续挑衅“黑魔法小怪物”,充分说明他到了17岁还没能脱离巨婴状态。〗
                由于第三点已经在上面反驳了,那么基于“詹姆纠结狐朋狗友校园暴力斯内普很大程度上是因为怀疑斯内普暗恋莉莉,而并非黑魔法、食死徒”的论述通通不成立。
                混/蛋?不反驳,詹姆那时候确实是混/蛋,但把这上升到校园暴力还是过于上纲上线了。这一点如有需要会单独拿出来论述。


                IP属地:江西10楼2017-09-07 14:53
                收起回复
                  看完啦,后排给素素打CALL!原傲慢与偏见选段实在是不忍直视槽多无口


                  来自Android客户端11楼2017-09-07 14:55
                  收起回复
                    很棒很棒,加油!


                    IP属地:辽宁来自Android客户端12楼2017-09-07 18:46
                    收起回复
                      dd


                      来自Android客户端13楼2017-09-07 19:54
                      收起回复
                        〖不过校霸詹姆波特最大的受害者绝非斯内普(毕竟教授也不是省油的灯啊),而是小矮星彼得。分院帽看人可是比人看人客观太多了,十一岁彼得尚是一名勇敢忠诚的格兰芬多,十年后却长成了卑鄙猥琐、功力奇弱的小人与叛徒,其人品即便以史上最弱反派团体、著名中年杀马特组织“食死徒”的标准来衡量,也绝对属于最掉价的。这仅仅是小天狼星所言“你一直都喜欢比你强大的朋友,以前是詹姆和我,后来是伏地魔!”吗?肯定不会这么简单,毕竟彼得的巨变是人格逆转级别的,显而易见他的霍格沃茨时代肯定出现了非常严重的问题。〗
                        此处的主旨是詹姆对彼得的恶劣影响,并且点明这种影响比詹姆对斯内普的恶劣影响更甚,如此严重的指控让我们来看看依据——分院帽。
                        ||这个古老的霍格沃茨词汇被用来形容那些分院帽做决定的时间超过了5分钟的新生。对于分院帽来说,5分钟已经是异常长,且是极少出现的情况。(约五十年一次)||
                        ||就哈利个人所知的帽栖者有米勒娃·麦格和小矮星彼得。前者让帽子花了五分半钟纠结应该将她分进拉文克劳还是格兰芬多;而后者则是它在深思熟虑很久是否该把他放进斯莱特林之后分到了格兰芬多。
                        有时固执得令人发指的分院帽仍然拒绝承认他关于小矮星的决定可能是错误的,它(并不那么令人信服地)援引小矮星即将死亡时的表现作为证据。||
                        ——此段引自【Pottermore翻译】帽栖者/Hatstall,怕度娘吞链接,感兴趣的可以自己搜。
                        因此,所谓人格逆转级别的巨变完全是无稽之谈。
                        关于这一段也有另一个很好的反驳角度。
                        ||首先这句话非常双标,分院帽把彼得分到了格兰芬多所以彼得是个忠诚勇敢的格兰芬多,那詹姆呢?詹姆也被分院帽分到了格兰芬多啊,詹姆为什么就是**傲慢自大而不是忠诚勇敢?||
                        ——此段引自原评的另一篇反评,安利一波。
                        https://tieba.baidu.com/p/5309735943


                        IP属地:江西14楼2017-09-07 21:28
                        回复
                          d一下


                          IP属地:上海来自Android客户端15楼2017-09-07 22:05
                          收起回复
                            后排打callcall


                            IP属地:河南来自Android客户端16楼2017-09-07 22:20
                            收起回复
                              〖在HP5《斯内普最痛苦的回忆》一章中,当彼得焦虑地表示他在考试中答不出狼人的特征时,詹姆不耐烦地说:“你怎么这么笨啊,彼得?你每个月都要跟一个狼人到处跑上一回——”接下来在草地上,彼得敬畏地看着詹姆拿出偷来的飞贼,“嘴巴都合不拢了”,随后詹姆每做出一个高难度的动作,彼得都会“喘着大气拍手喝彩”。就这样过了五分钟,詹姆的优越感已然吹成了安全气囊,连哈利都看不下去了。罗琳写道:
                              【哈利不明白,詹姆为什么不让彼得自己也来抓一抓飞贼,但是詹姆好像很喜欢享受被人关注的乐趣。】
                              再联想HP3中的描述:“霍格沃茨有三个未登记的阿尼/玛格斯……当然,彼得需要詹姆和小天狼星的大力帮助。”每个月都要和一个狼人在场地上跑一回却仍记不住狼人特征的彼得,变形课上的垫底生(麦格教授说“那时我经常对他很凶”),竟然成功练成了阿**吉变形,可想而知他在这个过程中究竟从詹姆那里收获了多少句“你怎么这么笨啊”。也就是说,掠夺者是一个典型的大哥带小弟式四人组,其内部等级是很分明的,比起哈利和他的朋友们,倒是更接近马尔福与克拉布、高尔。〗
                              作者推出〖掠夺者内部等级分明〗有两个论据。
                              一,詹姆耍弄飞贼,彼得在旁边看,我想詹姆大概不会去强迫彼得为他鼓掌喝彩吧,那么双方一个乐于吹捧,一个乐于被吹捧,你情我愿,又怎么能把锅甩到詹姆头上呢?当然,如果作者本意不是贬低詹姆而是推出〖掠夺者内部等级分明〗,那这样的推导过程也倒还算合理,先不论述。
                              二,彼得天赋不好,詹姆和小天狼星会嫌弃他笨。


                              IP属地:江西18楼2017-09-07 23:30
                              回复