反桐华吧 关注:195贴子:1,997
  • 160回复贴,共1

关于“抵制曾许诺”思想的客观见解

只看楼主收藏回复

近日又想来重温重温曾许诺,竟不知从何时起有了“抵制曾许诺”“抵制桐华”这一类话题、贴吧、微博传开,甚是不解。
站在一个客观角度来看。
首先,曾许诺是一本小说,虚构情节,重塑人物是正常的事情。扪心自问,有哪一本历史小说(注意是小说)是按照史实来写的?不妨举个妇孺皆知的例子:三国演义,一本黑死了我大周瑜的小说,神化诸葛亮的小说,至今是四大名著之一,以当今思路来看是这样的:“三国演义歪曲历史史实,应该抵制” 。可能吗?
第二,有人要说,炎黄是中华人民的祖先,哪里是周瑜这些小人物能比的?炎黄是古代的一些信仰象征,初中就该学过,燧人氏,伏羲氏,有哪个是真人?还不是信仰需要才被虚构出来的吗。400年前的袁崇焕是英雄还是奸臣都无法定论,你们如何判断5000年(这我不确定是不是5000,反正很早)前的黄帝,炎帝呢。
如果说炎黄作为具体人物出现,成王败寇,明显黄帝这个部落首领(如果说有一个原型,那肯定是一个有领导力的首领)是成功,为王的,那他成功的过程有谁在乎?当然也没历史记载
如果说炎黄作为信仰出现呢?是不是就是有故意侮辱中华信仰的嫌疑。那就错了。书中基本所有人物都起了全名,像石年这样的具体名字,根本对信仰无所指。
文中显然是当具体人物写的,一个历史空洞,有创作空间的时代,不正适合我们想象吗?
第三,我们回到“抵制曾许诺”这样的观点本身,是因为“黑黄帝”。这很明显是大家的阅读能力有问题了。不得不说,曾许诺里的人物哪里是非黑即白的?每个人都有错,没人都没错。根本没有绝对的反派。书中的黄帝,为国家之大事,灭家之小事,一个为了和平而冷漠无情的人,他的大义难道不可歌颂?刘备摔子被歌颂成至仁至义,黄帝就要这么被抨击?蚩尤没有错吗,西陵珩没有错吗?个个人物形象都很饱满,只能看到一面的人都不能称得上是书迷。这里不仅要说那些“抵制曾许诺”
的人,还要说那些无脑书迷。“为身为炎黄子孙感到耻辱”这种话怎么说的出来?我们身为炎黄子孙这里的炎黄,是古代对人类发展有贡献的信仰形象,和书里的人是两回事,又怎么能混淆呢?客观独立思考能力很明显不足。那些先看到“抵制曾许诺”的人基本都无脑抵制曾许诺,先看“曾许诺”一书的人,基本都无脑支持曾许诺,根本没有独立思考的附会,让这些唇枪舌战显得很没营养。
第四,在当今社会居然还会有抵制一本书的情况,难到不应该悲哀吗?这可是封建社会做的事情啊。此书要抵制的理由不过如上,都是思考一下就能想通的,可惜就是有人不拘小节。举个一样明显的例子。“王者荣耀”里有个英雄,名字是“荆轲”,是个女英雄。背景故事里明确谢了,她只是顶替已故兄长(刺秦死了)的名号,继续行刺而已,每个人应该都知道,历史上荆轲这个人是男生,这个游戏里女生只是游戏里的荆轲有个妹妹而已。问题就来了,有些人偏偏认为荆轲就该是女的。这波人就引起了另一波人的反对:现在的人都不知道荆轲是七尺男儿,不知道李白是诗仙了(游戏中是个刺客)云云。这个时候,天美(王者荣耀的游戏公司)做的事情让人大跌眼镜。作为一个虚构架空游戏,只要宣传一下架空的背景故事,减少误会就行了。它却打着尊重历史史实的旗号,改掉了荆轲的名字,成为了“阿轲”,更有李白改成辅助这种细思极恐的行为(可能是谣言,这半句话不看也罢)。想一想,一个架空的游戏要尊重什么历史史实?它该做的不应该是,让人知道这是一个游戏而不是历史吗?这样的改动让更多人认为王者荣耀里的人物都是史实,制造的麻烦岂不是更大?
回到曾许诺。这本书和王者遇到的境遇基本一样,一波没有独立思考的***粉,让另一波人提出无脑的抵制,曾许诺的电视剧先是改了剧本,后来又停止拍摄了。曾许诺不应该停止,修改,而是要告诉大家怎么读这本书,怎么看这个电视剧,怎么独立思考。否则如王者荣耀一般恶性循环,后果如上所示。
最后,一些人基本把这事情当阴谋论了,有人引龚自珍的“灭其族必先灭其文化”。哪里灭了呢。颛顼统一天下难道不给人自豪?……还是……麻烦独立思考……桐华去美国进修,就成了“和美帝有千丝万缕的瓜葛”……这也很无奈,以后历史小说作家就不能出国了?傅山在满清国土上写霜红龛集,不更是爱故国?马可波罗来趟中国,回去就想毁灭欧洲民族?……不要将主观意念(抵制曾许诺,桐华黑黄帝)带入客观事实(桐华去美国进修等)。
最后的最后,这篇文章基本算很客观了,无论是抵制曾许诺的还是盲目支持曾许诺的,都有错。错就错在不会独立思考。为了那些不会独立思考的人,我把很多细节打上括号补充了。可能会有写的不对的地方可以指出,但请不要发一些没有营养的喷,谢谢。
手打,好累哈哈。


IP属地:新疆来自Android客户端1楼2017-05-07 10:21回复
    这吧没人?


    IP属地:新疆来自Android客户端2楼2017-05-07 15:21
    回复
      不能沉


      IP属地:新疆来自Android客户端3楼2017-05-07 20:00
      回复
        嘻嘻,炎黄只是信仰不是真的?五千年来历朝历代祭祀黄帝,史籍都有记载的哦,不说远了,就说近代,国民党孙中山共产党太祖都写过祭祖祭文哦,你一句话就说他不存在,只是一个信仰,你的脸咋那么大呢?
        黄帝从来不是皇帝,只是一个部落首领,你以为他是封建帝王中央集权一手遮天吗?那时是母系社会,长老团的权力很大的,如果首领德行不佳功绩不行,长老团是有权废掉首领的,史籍清楚记载,尧帝之前的挚帝就是这样被废的,如果黄帝真干过曾虚弱里一系列混账事,长老团还眼瞎不废掉他?退一万步讲,哪本史籍记载能证明黄帝干过曾虚弱里的事?就你一张口历史虚无主义,黄帝就有可能干过这些事?别出来逗人了,什么叫“历史空洞”?有关黄帝的史籍不少好吗,你不能去查查吗?没有一本史籍说黄帝人品差好吗?“创作空间”“适合想象”就是违背史实的乱想乱抹黑?如果是这样,那请你交上你一家人的名字,我给你家编一段乱七八糟史,行不行?毕竟我对你家不了解,这是个“历史空洞”,有创造空间的可能,正适合我想象?对不对?
        说到这里,你是不是要告我诽谤啊?你们不就是看到炎黄已死,不能从坟墓里爬出来告你们造谣罪,才敢这么肆无忌惮的说他可能干过这些事吗?
        造谣一个人干过这些混账事,是不是对一个人的人品的抹黑?假如是你,你心里有何感想?别人写一本垃圾小说,说你抛弃初恋辜负原配逼死儿子女儿,害得其**粉丝大骂你耻为你后代,你委不委屈?
        你不会要洗“虽然他不是一个好丈夫好父亲,但是个好皇帝,很伟大,所以曾虚弱没抹黑吧”?呵呵,黄帝本来就伟大好吗,古往今来受多少人崇拜,人家一直都是光芒万丈的,几乎是没有污点的,不用你曾虚弱说他是个好皇帝(呵呵,皇帝)而不是个好丈夫好父亲(不是好丈夫好父亲还不是污造抹黑?)。
        最后,如果你还觉得没抹黑黄帝的人品,那我只能祝你有这样一个渣男友,只是不知道你相当被抛弃的彤鱼氏还是被辜负的嫘祖;祝你有这样一个渣父亲,只是不知道你想当毒死的青阳,还是变成旱魃的女主。
        别生气哦,因为你不觉得这是对一个人的人品抹黑,所以我并没有在抹黑你男友和父亲,对不对?


        IP属地:广东来自Android客户端5楼2017-06-22 13:54
        收起回复
          桐华和你爹有一腿吧,这么护着她


          来自Android客户端6楼2017-06-26 01:02
          收起回复
            楼主就你能,人家玩着荣耀都说了背景故事纯属虚构,并非真实历史故事,虽然之前确实没注重这点,但后来不是说明了吗,有像你说的那样?


            来自Android客户端7楼2017-07-07 02:25
            回复
              有意思,一本玄幻题材的网络小说还能扯上诋毁炎黄子孙祖先,也是服了……


              IP属地:吉林来自Android客户端8楼2017-07-31 23:14
              收起回复
                为什么,又是你,我就是来散散心啊,哭


                来自Android客户端9楼2017-08-09 16:05
                回复
                  桐华 是北京大学毕业的!而且文科那么好!恐怕比谁都懂中国历史吧!别人只是写部上古时代的言情小说!并没有做出侮辱中国文化褒扬外国文化的事啊!你们用得着喷成这样吗?


                  来自Android客户端10楼2018-06-23 14:29
                  收起回复
                    首先,我自领一个黄帝的粉籍。然后再来说说我的看法。
                    我认为桐华的问题在哪?我认为她并没有做到真正去了解过黄帝的本身,她仅仅用了一个名字。首先,我明知道,上古时代“黄帝”这个名号并不存在,这个称呼最早见于西周初期的铭文。当桐华在写一本上古时代相关的小说时,我可以说,她并没有查阅相关的资料,贸贸然把上古时代代入了一个她熟悉的历史背景,从而导致她在制度,文化上的描写根本不是上古时代的风貌,这与她作为作者的设定时脱节的。她并没有设定架空背景,那么就应该以上古时代的制度为准,而不是胡乱写。
                    而黄帝,在上古被称作“轩辕氏”,他生活在一个什么样的背景下呢?母系社会。这是很肯定的,因为在商代,妇女还在参与军事和国家管理。那上古时代,母亲的权力巨大,部族的高层,基本都是女性。那么问题来了,轩辕氏是一个什么职位,在这样的制度下?很多记载表明,轩辕氏是当时部落的一位大巫,即祭祀。主管祭祀和军事。那么在这样的身份架构下,你去讲他的故事,无论如何,我不会说你ooc,或者篡改历史。
                    再谈一下蚩尤的身份,蚩尤是一个蔑称,他应该被称作“九黎氏”,这个格式和“轩辕氏”一样,那说明,蚩尤的身份很高,至少是和轩辕氏一样的,大巫或者主管军事的君长。而且,九黎氏族最开始并不是落后的民族,他们生活在东方,很长一段时间里,九黎氏都是东夷地区的实际掌控者。
                    那么桐华的最大问题,就是罔顾这些基本设定,但却用了这个人设,去写一些诡异的故事。就好比说是写同人文,但是却原创了剧情,只抄袭了名字。而还引导书粉相信,原著就是这样的。那这个事情,我们这些研究中国古代神话的,喜欢《山海经》的,必然要站出来反对,这是肯定的。


                    11楼2020-04-14 12:18
                    回复
                      再bb一句,写同人的时候,背景当然可以自行设定,但人物ooc会被骂,这不是常识吗?


                      12楼2020-04-14 12:25
                      回复
                        我来给你点个赞


                        来自手机贴吧13楼2020-05-27 17:20
                        回复
                          的确没毛病,一部两部没毛病,可她本本黑汉无一例外也没毛病吗?


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端16楼2023-08-10 21:57
                          回复