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秀吉算不算下克上?
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贴吧用户_0D4RM2M
羽州探题
8
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一个问题一直不解 信长死后秀吉应该是家臣 朝廷会把高官位给一个大名的家臣吗?还有击败信雄后 闹到他就不是织田的家臣了?
送TA礼物
IP属地:甘肃
1楼
2016-08-28 21:32
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贴吧用户_0D4RM2M
羽州探题
8
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?
IP属地:甘肃
2楼
2016-08-30 12:00
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贴吧用户_0D4RM2M
羽州探题
8
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秀信是他的主公吗?
IP属地:甘肃
3楼
2016-08-30 12:00
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贴吧用户_0D4RM2M
羽州探题
8
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1
IP属地:甘肃
4楼
2016-08-30 12:52
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嗣人仲
政所执事
14
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丰臣秀吉取代的不是织田的地位,而是天下人的地位。
IP属地:河北
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5楼
2016-08-30 13:35
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嗣人仲
政所执事
14
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感觉秀吉更像是下换上,比下克上要对主家温柔的多。
IP属地:河北
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6楼
2016-08-30 13:40
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天鹰座2006
奥州探题
9
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严格的来说,觉得可以属于,从事实上看丰臣从织田家的臣子变成了主子,但从法理上看丰臣家辅佐三法师,后来统一日本被天皇封为关白,也说得过去。
所以织田家也打翻了足利将军。德川家也篡夺了丰臣。
有点辩证但织田丰臣德川都有下克上的影子。
从后果上看,织田流放了足利。丰臣给织田的后代一个大名和三品。德川灭绝了丰臣宗家,只剩下旁支的完子。
IP属地:山西
7楼
2016-08-30 13:44
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安国大将军
引付头人
12
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不算
秀吉没有
直接对信长本人
下克上举动
IP属地:福建
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8楼
2016-08-30 18:51
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自古卖艺不卖肾
问注执事
13
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显然不算。两点:1,秀吉在信长死后并没有对织田家下手。注意,信秀是信雄逼死的,而信雄的织田家也不是秀吉的上司。甚至织田本家秀吉都没废除,试问哪个下克上有留下原主家的?2,信长死后的织田家和信长在世的织田家是两个概念。前者是天下人的织田家,后者只是普通大名。可以说本能寺之后在成为重臣合议时织田家就已经解体了。
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9楼
2016-08-30 21:22
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艾弥夜扬
引付头人
12
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集团公司自己先拆分了,然后某个分公司突然统一了市场
IP属地:广东
10楼
2016-08-31 00:15
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九重水
政所执事
14
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算,天下能者居之。
IP属地:广东
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11楼
2016-08-31 11:42
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可可瘦
外样众
5
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信长死后,秀吉还是织田家臣啊,不然干嘛拥立三法师。没有织田家的声望,他走不到天下人的位置。
IP属地:江苏
12楼
2016-09-01 17:25
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善見寺為光
九州探题
10
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天下的支配者只是换了人。
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14楼
2016-09-01 20:39
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源義平樣
评定众
11
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不算,应该算独立。织田家第三代秀信还在,并在成年后获得了岐阜城十万石。秀吉打败的武将是相对独立,那时本来就没有人受秀信管制。
IP属地:河北
来自
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15楼
2016-09-22 10:15
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