世界第一的初恋吧 关注:332,187贴子:4,585,961

回复:【The+NO.①┃原创】《世初》的人物和情节分析(仅是

取消只看楼主收藏回复


小野寺场合9&小野寺场合10
这两话原本就是一话,硬拆成两部分的,第9话不但结尾没有时间显示,篇幅更是短到只有35页。在有悬念的地方故意停下,是很商业化的做法,完全可以理解。
小野寺去取原稿时坐过了站,耽误了时间,所以回来时是打车的。到公司下车时正好遇到高野和横泽两人要去开会,高野被小野寺的土豪行为吓到了,问了问原因。横泽对小野寺还是有些刻薄,小野寺知道为什么,他觉得尴尬,想避开走楼梯,高野看出了小野寺的心思,眼疾手快地抢过他的包,把他拐进电梯,然后电梯里上演了一段打情骂俏的抢包大战,这一切横泽都看在眼里,而且吃了一大缸醋,从他后面在高野家门口对小野寺的话里就听出来。
高野感冒打了个喷嚏,横泽“被需要”的神经立刻兴奋起来,当着小野寺的面就用手摸高野的额头,这个举动让小野寺在爱情上的不安全感再次来袭,尽管高野挥手拒绝,小野寺还是本能地逃避,对自己说“与我无关”。这一切没能逃过高野的眼睛,他一眼就看出来小野寺吃醋了。为了避免小野寺继续胡思乱想,高野告诉小野寺一个工作上的好消息:之前被营业部长否决的企划提案已经决定实施了。果然,工作上的好事总能让小野寺高兴。


IP属地:吉林469楼2015-12-22 22:45
收起回复
    高野是希望小野寺与横泽能够正常相处的(至少在工作上正常相处),他自己也试着制造一些这样的机会。横泽不坦率、外表虚张声势的性格高野是知道的,也因为这样,他没办法对横泽说什么,只能劝小野寺去勇敢面对横泽。在小野寺表示“我当然做得到(面对横泽)”之后,高野提出了要一起吃晚饭,毕竟工作上的好消息只能令小野寺暂时转移注意力,这并不是解决爱情问题的长久之计。第7话里,高野已经意识到他对小野寺这十年是一无所知的,他想更多地了解小野寺,更多地和他在一起,彼此了解,彼此信任,一起吃晚饭只是一个借口。
    但小野寺拒绝,理由是要工作以及“你要是把感冒传染给我就麻烦了”,这种不坦率的傲娇行为令高野十分恼火,他拽着小野寺进了热水房,壁咚,问他:“你是喜欢我的吧?”这个问题,小野寺总能找到各种理由极力否认、逃避,高野换了一种问法:“你会和讨厌的人上床好几次么?”这个问题把小野寺问得面红耳赤,他急忙辩解:“我看起来是那种人吗?”高野进一步地问:“如果你不是那种人的话,也就是说你喜欢我对吧?”被问题逼到墙角无路可退的小野寺支吾了几声,还是不肯坦白:“现在还不能说。”
    (更新结束)


    IP属地:吉林470楼2015-12-22 22:46
    收起回复
      高野在问这个问题的时候,没有任何负面情绪,显然不是责怪,他只是单纯想知道答案。
      高野是个凡事都要弄明白的人,绝不糊涂,这和他多疑的性格有关。他说是看了小野寺的简历后才知道的,高野以为小野寺以前是叫“织田律”,但是在小野寺的简历中却看不到“织田律”的使用痕迹(一般简历的学习工作经历都是从大学开始写),所以高野只能猜测,小野寺是高中时改的名字,理由和自己一样:父母感情不和,最后离婚……但是,这些情况,“织田律”统统没告诉自己!自己当时是把家里的情况毫无隐瞒地告诉对方了。作为恋人,尤其是打算携手一生的恋人,坦诚相待、互相信任是基本要求。以“织田律”的坦率性格,不和对方说自己的情况,显然是不信任。
      还有一点让高野怀疑“你在十年前真的喜欢过我么”的可能原因是:小野寺无法产生初恋回忆的共鸣。“初恋的共鸣”是高野一开始追求小野寺的主要策略,但也是一次失败的尝试。高野努力了那么久,两人初恋的连接点也只有生日蛋糕而已,越是高野记忆深刻缱绻缠绵的事情小野寺就越是抵抗、无视,这让高野十分不解。加上和“织田律”交往时他问了三次“你为什么喜欢我”,“织田律”每次的答案都不一样,种种逻辑上解释不通的事情加在一起,产生了这个问题。
      尽管高野质疑,但小野寺的表现明明就是喜欢高野,他是个能让人一眼看透的单纯的人。再加上新年会对小杏说的那些话,高野确定小野寺十年前是喜欢自己的。那么这种“既喜欢,又不喜欢”的矛盾到底是怎么来的,高野分析不出来,所以他干脆直接问小野寺,让他给自己一个答案。
      (更新结束)


      IP属地:吉林491楼2015-12-23 22:10
      收起回复
        横泽的突然出现打断了这段对话,他把小野寺的企划书的不足之处划了出来,交给小野寺,然后转向高野。横泽对高野的生活层面非常了解,连他讨厌吃什么药都知道,这种熟悉让小野寺又不知如何是好,正一个人胡思乱想的时候,高野回头问他刚才那个问题的答案。小野寺支吾了两句,并没说什么,高野转身走了。横泽忍不住问了高野一句:“什么?”高野回道:“没事。”横泽回头就说了小野寺一句:“明天记得把企划书交过来。你不要拖拖拉拉的扯了政宗的后腿。”
        横泽的不安全感导致他的控制欲很强,明知道高野问小野寺的问题与自己无关,他还是忍不住问了,虽然只是一句看似普通的话“什么?”,潜台词是:你们刚才在说什么,我很在意。但高野的一句“没事”又拒绝了横泽,表面上看起来风平浪静的横泽实际上心里无比介意,但这种情绪他从来都不向高野发泄,因为在他和高野的关系中,高野是强者,自己是弱者,人际关系中的负面情绪永远流向弱者,所以横泽才会突然回头对小野寺说了刻薄的话,挤兑了一下他的工作,这是横泽在发泄被高野拒绝的负面情绪。
        小野寺一连串的内心独白无非两件事:压力(舆论压力和现实压力)与情感(与小杏的关系和高野的关系),而这两件事又交错杂揉在一起。


        IP属地:吉林512楼2015-12-24 21:26
        收起回复
          高野的突然病倒让小野寺既担心又不安。从绿宝石同事的对话中得知,高野是个发烧40度都不请病假的人,还比平时更凶,而且今天有社长出席的重要会议,可见高野是突发性重病。这一话开始的时候高野说了,要去开会,那时候还好好的,应该是开会时病倒的。在这种心情下,小野寺改好了企划书,送到营业部的时候,得知了横泽也请假了,这是小野寺最不愿意看到的。
          虽然有种种不安,小野寺还是买了药去看高野,然而在横泽开门的一瞬间,所有的不安全都变成了事实。从小野寺的角度看,高野生病自己不知道,但横泽知道,意味着高野信任横泽多过自己。小野寺可以不介意高野和横泽的过去,但不能不介意他们现在的关系,高野把横泽排在自己前面,是小野寺无论如何都不能接受的。
          至于高野为什么不联系小野寺,除了病重,还有别的原因。一是高野不确认小野寺会来照顾自己。小野寺总是把工作放在第一位,在第4话结尾,小野寺在工作和高野之间明确地选择了工作,也正是知道小野寺看重工作,高野才转变的追求策略,才和小野寺的感情有了进展,让小野寺放下工作来照顾自己,高野还没这个信心。二是高野怕小野寺担心。这和第16话里小野寺发现自己病了死活不坐高野的车回家是一个道理。三是高野还不认为横泽会成为自己爱情道路上的最大阻碍。尽管高野知道横泽在背后对小野寺说过一些不该说的话,但是自己和小野寺的感情进展得很顺利,自从自己过生日那天解释了黑历史以后,他和小野寺的感情进展得顺风顺水,自己现在就等小野寺的告白了,而横泽又是自己的好友,在大学时照顾过自己,所以高野对横泽请假来照顾自己也没有反对。
          (更新结束,明天周五和后天周六不更新,周日我再补回来,祝大家圣诞快乐,也祝总攻大人生日快乐


          IP属地:吉林513楼2015-12-24 21:32
          收起回复
            横泽是放下工作来照顾高野,而且还因为耽误工作招致同事的不满,可见他目前手头的工作还是很重要的,但横泽宁愿被骂也要请假,因为他认为这是难得的与高野单独相处的机会。
            每个人都希望在所爱的人心里自己是最重要的,距离对方的心最近的,但每个人的做法却不尽相同。小野寺的做法是:跟踪。比起现实中的跟踪,小野寺更注重精神上的跟踪,目的是为了与对方共有一个精神世界,从过去到现在,这一点完全没变。横泽的做法是:阻碍能够排在自己前面的人。与小野寺的“逃避”不同,“投射”是带有攻击性的,这也是横泽经常找小野寺麻烦的原因。在自己走不进高野内心的情况下,横泽选择将能走进高野内心的人挡在外面,换句话说就是,我得不到爱,我也不让你得到——就这种做法而言,横泽与灰谷并没有本质区别。
            横泽与小野寺的说话内容始终围绕着一个词:嫉妒。嫉妒小野寺和高野在工作之外可以有很多接触,嫉妒高野对小野寺的恋恋不舍尽管小野寺伤过他,嫉妒高野喜欢的是小野寺而不是一直陪在他身边的自己,甚至嫉妒小野寺有一个好的出身。而自己在和小野寺的对比中,唯一的优势就是,自己比小野寺更了解高野(虽然这只是横泽自己以为的,以后再谈)。横泽与小野寺说话的全过程几乎只有一个动作,双臂交叉,这个姿势什么意思应该不用再说了。


            IP属地:吉林559楼2015-12-27 23:54
            收起回复
              高野带病想了一个晚上,把所有问题都想得明白透彻(除了坑爹的“织田律”),然后一一去解决。
              先是横泽人际边界屡次过界的问题。
              高野不是不知道横泽在背后搞小动作,但他一直拖到现在才动手解决,不仅是因为没有抓到证据。如果有可能的话,高野是绝对不会与横泽撕破脸的,除了他是自己好友之外,更重要的原因是横泽的工作——漫画销售骨干。这个工作对一些名气大的当红作家没什么影响,但对于一些不太出名的作家绝对有影响,比如小野寺负责的佐藤伊织(第一话还是代原呢),原本营业部长嫌她没有名气否决了小野寺的企划书,就是靠横泽争取来的。如果真的与横泽关系闹得很僵,对于绿宝石来说绝不是一件好事,高野深谙职场的人际关系,什么人不能得罪、什么人要尽量拉拢、什么人可以无视,他心里全都清楚。在第13话里,高野给自己下属直接下命令:优先接待营业部的女孩子们。可见他对营业部有多重视。
              但该面对的还是要面对,与横泽摊牌最好的结果是就事论事不伤和气,最坏的结果是相互结仇工作受阻(参考灰谷)。且不论横泽的人品如何,在丸川,高野是有能力冒这个险的,因为井坂信任他(井坂和高野的工作风格相同,嗅觉敏锐,绝不保守,属于开拓进取的心态)。信任是井坂对高野出色的工作能力的一种回报,因为信任,才会把朋友的宝贝儿子交给高野关照。
              在高野摊牌的最后,横泽说:“工作还是会好好做,和你也还想做朋友……”把工作放在前面,也恰恰说明横泽知道自己这份工作对绿宝石的利害关系。


              IP属地:吉林569楼2015-12-28 23:41
              收起回复

                摊牌不是目的,是手段,目的是解决横泽人际边界不清的问题。开始的时候,高野就事论事,但横泽接连否认,回避所有问题。高野只好摆明立场:你是朋友,但你要是再对小野寺做什么,我和你连朋友都不要做了。横泽的肢体语言出卖了他内心的真正想法。之前一直是防守状态,双臂交叉,否认一切。在高野摆明立场后横泽开始挠头,这意味着他知道这是一件麻烦事,但他还是不想面对,他叫了高野的名字试图缓解,抛出自己惯用的套路来对话,“你该醒醒了……你还会吃苦头的……”全程回避自己的真实立场和态度。高野向横泽解释自己堕落的原因不仅是因为小野寺,还有家里的原因(这个解释聊胜于无,高野并不想让横泽知道自己和父亲没血缘这个秘密)。横泽把下巴抬高,显示出一副傲慢的样子,弥补内心的自卑感。高野进一步摆明立场:我的恋爱与你无关。在听到这句话之后,横泽再也无路可退了,不得不面对。
                横泽提了几点疑问:一、只有我才能令你振作不是么。二、只留下我的电话是喜欢的意思,抱有私心是应该的吧。三、为什么你喜欢伤害你的小野寺。这是横泽第一次在高野面前暴露真实的内心情感,他没有安全感,于是他借用了愤怒。愤怒会使人看上去更有气势,和傲慢一样,都是弥补自卑的一种方式。高野对横泽内心的真实想法也是第一次知道,他睁大双眼,无比震惊。
                第一个问题和第二个问题之前写过了,在80楼和96楼,是典型的心理投射,这两个问题高野并未回答,一来不想节外生枝,他的目的是不让横泽再找小野寺麻烦,二来他此时还不明白横泽为什么会存有这些想法。他只回答了第三个问题,我喜欢小野寺,从前是,现在也是。


                IP属地:吉林570楼2015-12-28 23:47
                回复
                  更新结束,我又忘说了_(:зゝ∠)_
                  看了22话几个图,我都没心情更新这个帖子了,抓心挠肝的,我要看全部


                  IP属地:吉林571楼2015-12-28 23:50
                  收起回复
                    “投射”最经不起当面对质,在高野面对面的与横泽摊牌之后,横泽这段投射的感情只能以一种尴尬的方式结束。失去了爱情(姑且称为爱吧)固然痛苦,但对于两人的友情却是一件好事儿,再按照原来的方式发展下去,两人的友情迟早变质,与小野寺出不出现没关系。
                    横泽在这段感情中所犯的错误和暴露的问题简直能写一本书,如果他不正视这些问题,与桐岛的关系也会出现危机。毁掉他的感情的既不是小野寺也不是高野,而是他的自卑。
                    小时候横泽有一对繁忙的双亲,经常忽视横泽对爱的需求,于是横泽用自己的方式来吸引父母的注意力,希望得到父母更多的爱,比如离家出走(希望父母担心,证明他们爱自己),比如把自己变成“被需要”的人(为了不被父母抛弃)。然而他的父母似乎并不懂得横泽的意思,也没有因为这些对横泽好一点,离家出走的结果是横泽自己灰溜溜地回家。久而久之,横泽长大后变成了一个外表成熟旦内心没有安全感的自卑的人。
                    在横泽发现自己喜欢高野之后,他不愿意高野知道自己内心的本来面目,因为他认为那是丑陋不堪的——不是高野认为的,而是横泽自己认为的。性格阴郁,很麻烦,容易嫉妒,还自卑,这些都是横泽自己对自己的评价。
                    (更新结束,我知道很短。真的要抓狂了,我要看22话,汉化的天使们,我等着你们


                    IP属地:吉林584楼2015-12-29 22:28
                    收起回复
                      被自卑感束缚住的横泽没有勇气敞开心扉,即使把高野当做朋友时也没有勇气。高野尝试过对横泽坦诚相待,告诉他自己的家庭关系破裂,也告诉他自己被初恋抛弃,但这种坦诚到此为止,再也没有往前一步,甚至还后退了,因为对方的心藏在一个隐蔽的地方,让自己没有安全感。在第10话摊牌时高野给横泽解释自己堕落的其他原因,“与父亲没血缘”这几个字始终对横泽说不出口。
                      可以说,自卑既阻碍了高野了解横泽,也阻碍了横泽了解高野。尽管面对小野寺的时候,横泽一次又一次强调自己与高野相识多年,对他熟悉了解,他的事情自己全都知道,但事实的真相是:横泽仅仅了解生活层面的高野,而对他的精神层面知之甚少。不去想不去问的实质是不敢想不敢问,以投射的方式看待事情,结果是只能看见自己想看见的,其他的统统无视。高野内心的真正需求就这样被横泽无视掉了。横泽一定没有认真想过,为什么对第一次酒后乱性表示后悔的高野还会第二次与他发生关系,又为什么在某一次事后高野突然清醒结束堕落的生活。
                      高野堕落的本质是无法接受被抛弃的现实,所以在行为上全面退行为婴幼儿,既不用负责又可以索求爱(虽然是廉价的爱),他希望再遇到一个“织田律”,满足自己被爱的需求。第一次与横泽上床后高野后悔的原因是:他无法对朋友负责。他已经退行为婴幼儿了,对自己都无法负责,更不可能对别人负责。但高野后来与横泽发生关系都是带有目的性的:索求爱。这种炮友关系维持了一段时间,横泽却没有任何表示。没有明确的表白,没有心理角色的确认,意味着彼此之间什么都不是(这也是后来高野反复让小野寺承认喜欢自己的原因)。到此为止,高野发现到在爱情这个层面上,横泽与其他人并无不同,给予自己的只有性和一些不明确的感情,而自己要的明确的纯粹的爱始终无法得到。高野彻底失望了,横泽是与自己关系最近,也是最有可能给予自己“爱”的人,连他都无法满足自己被爱的需求,别人更不会。高野不再期望另一个“织田律”的出现,他开始自己爱自己,自己对自己负责。从这时起,高野走出了“婴幼儿”的模式,他的内心成熟了,接受了自己,也接受了现实。可惜横泽的内心还没有成熟,他还在自卑的束缚下,不敢去沟通,也不敢去告白,甚至在高野表示要结束这种炮友关系时他都不敢问问对方心里是怎么想的。
                      (今天的更新结束,本来今天想把横泽与高野这段分析写完的,不过既然有生肉了,那我就滚去舔了哈哈哈,其余的明天再写)


                      IP属地:吉林593楼2015-12-30 22:20
                      收起回复
                        除了自卑这个心理因素,阻碍横泽的感情的还有价值观。两个人的价值观差异最初并没有凸显出来,尽管两人做朋友有一个诡异的动机,但当时两人有很多的共同的兴趣爱好。除了都喜欢书,小说并没有具体写其他的爱好是什么,参考工作之后两人的生活交集,这些爱好可能是宠物和酒,其他的估计是大学常见的一些社团之类,而这些社团类的爱好也随着两人走入社会而消失。在高野到丸川工作之后,两人共同的爱好就只剩下猫了。(酒并不是高野真正的爱好,大学时喝酒是为了发泄。书变成了工作内容,而且横泽喜欢书远远不到高野和桐岛那种程度。)漫画第2话两人一起吸烟聊天,高野脸上虽然笑着,但手臂还是摆成了有防御意味的姿势(离大脑越远的肢体,就越接近本能)。横泽是他的好友,谈话的内容也比较轻松随意,高野的防御并不是怕对方攻击自己,而是一种抵制,即:对于这个话题,他并没有表现出来的那么感兴趣,而这种笑容也只是对朋友的一种善意的面具而已。高野真正笑起来什么样子,要看高野政宗的场合,因为那时候他还没学会伪装。
                        横泽是一个粗神经的人,这不是说他没有柔软的情感,而是说他对外感知力不够敏锐,对内自省能力又欠缺,这些都和价值观有关。与横泽上大学的状态不同,高野几乎是浑浑噩噩地混毕业的,但即使如此,他在漫画编辑这个行业里仍然能够迅速地脱颖而出,而横泽面对高野开了挂一样的进步速度竟然毫无危机感,也没觉察到自己与高野之间的价值观差距越来越远,两人的共同的兴趣爱好越来越少。横泽第一次抱怨高野不陪他喝酒的时候,就应该换一个角度想想现在的高野业余时间喜欢做什么,山不到穆罕默德这里来,但是穆罕默德可以到山那边去。横泽有很多年的时间调整自己的兴趣爱好,可惜这方面他毫无作为。等到高野开始习惯开车兜风、习惯看阳春白雪类的绝版书的时候,横泽无论在物质上还是精神上都被远远地抛在后面。


                        IP属地:吉林600楼2015-12-31 23:46
                        收起回复

                          横泽与高野的价值观差异集中在金钱观和审美观。不知道是暴熊小时候的家庭经济条件使然还是因为在感情上得不到足够的爱而转向对金钱的严格控制,尽管无比嫉妒小野寺住在高野的隔壁,反反复复让小野寺搬家离开,但这么多年他自己却从来没想过要搬家住得离高野近一些,因为搬家不仅麻烦还要用钱。高野是从来都没为钱困扰过的,极端的家庭没给过他爱,但在钱上并没有吝啬过(高野堕落时期竟然有钱酗酒,估计是他母亲给的钱,作为一种抛弃的补偿)。而两次送生日礼物的尴尬更是暴露了横泽在审美上的缺陷,他认识高野将近十年,认为自己对他无比了解,居然不知道什么样的礼物高野会喜欢,还要事先问对方,送桐岛的礼物也是没绕开日常实用的范围(连洗涤剂和厕所纸都想到了我也是囧了)。
                          价值观的差异导致横泽在他与高野的感情中没有核心竞争力,他只能看到生活上的、工作上的高野,看不到精神层面的高野(或者说因为投射,横泽只想看到这些,自己价值观够不到的他全都无视),也因为这种局限,横泽只能给予对方生活上的关照(比如对方生病了去照顾,比如提醒对方喝黑咖啡伤胃)以及工作上的支持——这些在马斯洛需求层次里都属于初级需求,对于高野这种明确知道自己要追求什么的人来说只是错位的价值,并不是真的需要,就比如高野是肉食动物,横泽却给他水果,还奇怪为什么对方不领情。
                          看不到高野的真正需求,没有核心竞争力——只能在低级需求层面上不断付出——对方不领情。横泽陷入了一个恶性循环之中,他越来越自卑,控制欲越来越强,却什么都控制不了。表面上看横泽对这段感情尽力了,然而在整个过程中横泽却是“全程放弃”的状态,他只是看上去尽力而已。暧昧时期放弃表白,高野清醒后第一次与他划清界限,他放弃沟通,工作后放弃跟紧对方的节奏,高野来丸川第二次与他划清界限,他还是放弃沟通,甚至在小野寺出现后他也没有任何改变他和高野关系的迹象。
                          更新结束,这次更新居然跨年了。祝大家元旦快乐


                          IP属地:吉林602楼2016-01-01 00:06
                          收起回复
                            那个,估计今天更新不了了,过了元旦再更新吧
                            祝大家新年快乐,二次元开开心心,三次元顺顺利利


                            IP属地:吉林620楼2016-01-01 14:46
                            收起回复
                              此次沟通的目的已经达到了,该说的高野都说了,误会解除。在两人重逢之后的感情进展中,只要小野寺面对高野稍微往前走一小步,高野就会朝着小野寺会迈出一大步。高野没听见被雨声盖过的告白,只是觉得错过了什么重要的内容,再让小野寺说一遍,他却因为害羞别扭无论如何也不肯了。就在小野寺又开始胡思乱想的时候,高野握住了他的手,两颗心一起怦然跳动。
                              高野情动时那种差劲的自控力从十年前到现在一直没变,一定是高野强行拉着小野寺冒雨回家的,一进家门就直奔主题。小野寺还害羞得找各种借口,什么床会湿,湿衣服要脱掉不然会再感冒,等高野脱了衣服压过来时,小野寺除了脸红再也说不出话了。我一直觉得这两人在床上的沟通要好过床下的,因为在床上小野寺更听信本能。
                              第二天早上上班时,小野寺在电梯里遇见了另一只小受横泽。失恋的挫折让横泽稍微坦率了一点(因为再隐藏也无济于事了),尽管言语之间还是带有棱角,但至少他把自己内心想说的想问的都表达了出来,小野寺也如实地回答。(关于小野寺自己要不要调动到文艺部的问题,小说中横泽这里还以为小野寺是受了高野的影响才会决定做少女漫画的,其实在第4话结尾小野寺就给出了明确回答,他要做漫画编辑,因为当时武藤老师认可了他。但他是对高野说的,横泽并不知道。)最后的问题横泽又傲娇说反话,就像他对桐岛说“要是你敢中途逃跑我一定不放过你”是一样的。
                              刚返回电梯小野寺就遇到了高野,小野寺慌慌张张地解释自己按错楼层了,其实是担心自己与横泽的对话被高野听到。只有两个人工作的绿宝石格外安静,正当小野寺觉得安静得有些尴尬时,高野对他进行了职场性骚扰,然后告诉他一个炸弹似的消息:作家老师的分镜要重新画。小野寺瞬间黑脸,高野也在第一时间抱起了双臂。下周截稿,现在要重画分镜,无论对作家还是对编辑都是一项难题,小野寺发火也是在所难免。
                              (更新结束)


                              IP属地:吉林665楼2016-01-05 23:23
                              收起回复