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我自己把自己说服了,我放弃决定论了

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我曾经是一个决定论者,深受其影响。曾经逃不出这种思想的束缚和困扰,失败的时候会聊以自慰,但是自己也没什么积极性。决定论是我上中学的时候自己想明白的,给身边的人讲也没人理解我,很久之后知到他叫决定论。可是有一天我突然觉得,忽略自己的能动性那真的是欺骗自己,马克思在自然观上坚持唯物主义又承认主体选择的作用,虽然圆滑又感觉矛盾。但你不能不说马克思太聪明了,工人阶级都相信决定论谁还去那么卖命的搞革命。说人的一切能动行为都是假的,就泯灭了人的积极性。人有的时候总爱走极端,有时候就是太主观,有时候就又太客观。有那么一天,我就突然发现,自己的主观力量切切实实是存在的,我时时刻刻不在感受他给我带来的主观感觉,时时刻刻和它零距离接触,我居然忽略了他,否定它,自欺欺人。我说这些当人没有说服力,我感觉不可知论是可以推翻决定论的,决定论是建立在客观科学规律的基础上的,我们都以为科学是真理。但是马克思主义哲学说,认识是无限和有限的统一,真理具有相对性。那就是说现在我们认识的科学规律具有我们这个时代的社会历史性也就是局限性,举个例子就是牛顿定律具有的局限性终被相对论推翻,相对论也会被更高的理论推翻,那么我们现在认识的科学规律还不是彻彻底底的真理,那么建立在目前和过去科学规律上的决定论也必然有时代的局限性,那就是不一定对喽~


IP属地:河南1楼2015-10-18 19:41回复
    不论未来科学发展得如何,暂时是还没有任何可靠且足全的理由彻底否定决定论或者自由意志任何一方,个人信仰是个人信仰,任何妄想否定两者之一的人,在当下只会体现出个人对两者理解的局限。


    来自Android客户端2楼2015-10-18 20:51
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      不管别人怎么反驳你,站在人,一个活生生的人的角度,我支持你


      3楼2015-10-18 22:05
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        LZ关于决定性对人性的影响的论述是不充分的,科学史上最伟大的二大巨人牛顿、爱因斯坦是决定人的事实已经说明了这一点。
        决定论和宿命论是有区别的,霍金是宿命论但不是决定论。霍金认为:在量子层面因果链是会断裂的,决定论不成立;但这种断裂不足以对人产生影响,故宿命论是成立的。


        5楼2015-10-19 12:51
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          决定论,一个机器人的自白。 就算有再多的理论基础,只要没人百分之百证实我就会坚持认为自由意志存在,毕竟连霍金都说“我注意过,即便是那些声称一切都是命中注定的而且我们无力改变的人,在过马路之前都会左右看。”


          IP属地:山东来自iPhone客户端6楼2015-10-19 16:57
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            讨论越来越深入,吾心甚慰


            来自Android客户端7楼2015-10-19 17:38
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              如果真理具有相对性,那为何不干脆丢掉这个骗人的概念?人的认识具有阶段性局限性,足矣。扯真理的,都是骗子。


              来自Android客户端8楼2015-10-19 18:24
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                宿命论和决定论的区别就不多说了,自己上网查下都会说的很明白。关于局限性,单独占一楼吧。楼主以及楼上一些思考者的观点是认识具有局限性,因而决定论是受历史现实限制的无法证明是完全正确的。我连续问几个问题来说明这个问题的可怕,能体会的就不用多说了,不能体会的也别喷。什么是衡量一切的绝对真理?我为什么要问这个问题?我能通过这样问得到正确的答案吗?什么是对错,好坏,绝对相对,甚至是非?我随手打的这些词儿是怎么来的?我是什么?好吧当我逐渐把你引导到貌似所谓唯心主义来之后,以上的所有思维,名词,从何而来?


                IP属地:湖南来自Android客户端10楼2015-10-19 19:15
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                  一个人如果因为知道了决定论而变得消极,就说明他并不真正的懂得决定论。真正懂得决定论真谛的人应该是通达的。难道你会因为一本书或一部电视剧早已被导演排好了,而不被吸引吗?


                  IP属地:山东来自Android客户端12楼2015-10-19 23:05
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                    真理的概念是客观规律—这是一个同义反复,只不过又用客观规律代替了真理,那么前述对真理的质疑同样适用于客观规律—人的认识绝对达不到的东西是否能确定其存在?瞧,这已经无关逻辑,而是成了信仰。你相信一个你无法证明其存在的东西必定存在。不管怎么改头换面偷换概念,还是一个结果。


                    来自Android客户端14楼2015-10-20 01:59
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                      @决定论者 过滤了大部分关于真理的言论,直接截取你对“决定论”的陈述如下:
                      1、对事物的认识必须考虑人看问题的角度,绝对客观不存在。决定论也一样:我们必定能发现决定某一问题的合适角度。而不是什么推算宇宙的未来。
                      2、我视决定论为一种思维和行为方式,而不是什么客观真理。
                      3、休谟认为:因果不存在。我们所认为的因果,不过是体现出现象的关联性。认为存在因果,只是人为了固化既有的认识,是为了理解记忆方便,久而久之就深信真有因果这个东西了。
                      4、而客观规律,就是依附于被认为客观存在的因果关系之上。进而,又在这些人为概念的基础之上搭建出宗教性质的所谓真理。
                      5、注定无法达到的东西没有存在价值,不管是真理、客观规律还是因果。人们能认识到并能真正把握的,只有认识对象之间的关联性,这就足够了,也是人唯一真正所能依靠的。
                      6、那么决定论就应该是:在这个不可把握本质的世界,我们必定能找到决定自己当前所认识的事物关联性的唯一性因素。决定论只与认识主体的人类自身和当前认识对象有关系。
                      7、不是把握事物本质之间的唯一性因素,而是决定认识对象是此而非彼的唯一因素。“对世界的清晰认识”确实只是妄谈,人只能把握自己认识到的现象,并且是按照人的认识方式进行扭曲加工的现象。
                      8、我说的自然是决定论,只是从本体论转向注重认识论而已。如果论血统纯正,那就只能是机械决定论,这个想必没什么好谈的。所以这个吧是“决定论吧”,不是“机械决定论吧”。
                      你没有系统的说过你的观点,但从这些看来,我只能理解到你所说的“关联”、“因素”就是因果,“决定认识对象是此而非彼”正是因为在“时序”上后者是由前者决定的。这用因果就已经足以说明,你来说说在你的哪句话中还能看到什么其它观点?@决定论者


                      15楼2015-10-20 18:38
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                        人是由碳水化合物组成,根据现代科学可知人类不可能永生!宇宙毁灭那一刻多么神级的科技一样要毁灭!不相信也没用!


                        来自手机贴吧18楼2015-11-03 13:45
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                          你因为主观能动性而否定决定论,说明你根本没有完全理解决定论。


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                            你抛弃决定论的想法是由你的大脑决定的,别忘了,人和人的大脑也是由物质构成的,这些物质也是遵循物理定律运转的,那么你的想法还是受到决定论的影响。


                            IP属地:四川来自Android客户端22楼2016-01-16 00:23
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