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正养与反养

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养是1V1kof很早就提出的一个观念。说到养,很自然我们就想到了核心,其实很显然,养并不是核心的专有物。养是基于武将对战的认识,与大局观的认识及其放大。其实新1V1和老1V1从本质上来说,许多东西都是相通的,但是又是有差别的。


IP属地:上海1楼2015-09-10 17:53回复
    我们来举个例子说明一下,首发魏延对对面马超,马超方有一明貂蝉(我们先忽略冷暖,尽管会有一定影响,我们忽略次要因素,放大主要因素)。想想这种情况,如果在老1V1,我们怎么想?在新1V1我们又会怎么想?先说新1V1,我明貂蝉对面都敢首魏延,不怕我养你吗?但是魏延方可不会这么想,我将面有甄姬月英(这里只是一种猜测),我首发拿三血核心打马超不是送吗,我魏延拼掉马超就行,不行的话我就送。


    IP属地:上海2楼2015-09-10 17:54
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      上面双方都有想法,仿佛看来都为自己的出将找到了无懈可击的理由,但是真的是这样的吗?


      IP属地:上海3楼2015-09-10 17:54
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        老1V1什么情况,我就不去yy了,有老1V1基础的可以站在两个角度来一下。这里,我们既可以得到几点启示:1,新1V1武将之间差别小于老1V1的武将差别。2,基于1,新1V1的养人极限和养人稳定性不如老1V1。


        IP属地:上海4楼2015-09-10 17:55
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          我们来解释下以上两点启示。为何面对魏延敢出马超,如果在新1V1,我们可以说,武将强度问题,魏延打马超实际上是劣势的,如果马超能好状态压制下一发过掉魏延,马超的任务就完成的很好,如果没打过,魏延在新1V1并不具备大养马超的能力,所以并不会对貂蝉造成太大的压制,貂蝉依然可以养魏延扳回优势,奠定胜局。


          IP属地:上海5楼2015-09-10 17:55
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            引了这么多内容,其实要说的并不是太多,算是一个总结吧。从上面的举例中,我们受到了启发,如果是马超之类的菜刀对郭嘉,夏侯惇或者孟获呢?虽然差别也变小了,但是有时候对面会出郭嘉、夏侯惇对你残血菜刀,孟获与菜刀的对战与此不太一样,涉及到优劣势局的考虑,这一点有点近于孙坚。尤其是夏侯惇,或者说冷夏侯惇,再进一步说,是对面二发新登场的郭嘉,对你一血的马超,关羽,典韦之类的。


            IP属地:上海8楼2015-09-10 17:56
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              上面说的一个问题,就是反养,而我们比较熟悉的一种情形,那就是正养。这两种养人,都是基于技能克制,是属性范畴的养,前者基本完全基于技能克制加上一定的武将强度和反噬威慑,后者则主要是武将强度的问题,与武将技能克制关系的联系并不是太大,当然一般是避免被克制来正养,比如孙权养香香。


              IP属地:上海9楼2015-09-10 17:57
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                正养和反养各有优劣,在新1V1中,正养的劣势是容易在立足未稳时被压血,没及时回复状态导致养崩。反养的劣势是压制牌需要回合数的累积来积攒,还特别怕受到干扰,面对下一发往往存在压制不够的情形,面对对面下一发还是打不过,甚至被养。


                IP属地:上海10楼2015-09-10 17:57
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                  正养是新1V1基本功,而反养则对排序和留牌提出较高的要求,更重要的一点是反养的可控性差,如果反养不成功,有可能葬送全局,我不是在黑盾将,我只是觉得这是高手对战中经常避免的情形,这是意识强弱的问题。


                  IP属地:上海11楼2015-09-10 17:58
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                    反养上,我一直觉得做到最好的就是小径大神,因为他好像很热衷和熟悉这种反养的技巧,我的看法和建议就是上面说的,但是在一些将面你只有靠反养才能把你的胜算加大。在我之前的一个帖子中,提到了压制的概念,许多人就提出了首发菜刀或者菜刀和干扰将互送人头的考虑,这种情形普遍存在,至于怎么来处理,完全是细节和引导。后来,又有人提到,盾将和菜刀互送的情况,为了增强可讨论性,说盾方有明徐晃,刀方有明孙权,这样讨论起来仿佛谁都难说服谁。这里就看双方刀和盾的强度,及对武将对战预估,需要多大的压制,计算好了,自然就可以拿下一局。


                    IP属地:上海12楼2015-09-10 17:58
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                      我们知道小核心有时并不能打出较大压制,如果追求较大压制,稳定性就必须经得起考验,可能会经历养崩-回复的多番周折,经历多个牌堆的交锋。其压制牌是通过多个回合的累积,郭嘉,夏侯惇有类似之处,但是在调整压制牌时比较惧怕的是压制牌受到干扰,核心则更惧怕压血,当然在有些状况,夏侯惇和郭嘉也更惧怕压血,压血的意义,就在于降低对面的养人平均极限高度。孙权和徐晃为何养人能力强,因为他们可以灵活转变,比如,孙权在养人调整压制牌时,被压了一血,或者被下了盾,那么怎么办?装换思路,打防守,回血,找装备。当然,这里孙权的能力就比徐晃强了。


                      IP属地:上海13楼2015-09-10 17:59
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                        下面是一则夏侯惇反养的实例,是小径视角对战阿威的录像,是野怪杯半决赛的其中一场。虽然堵住了对面二发甄姬,但是还是被养了,但然而在战略上的作用已经起到了。但是这局前面牌运主导了不少,所以我并不赞成这局的出将,但是作为我这个帖子的实例是再合适不过了。欢迎大家欣赏
                        我扮演甘宁在三国杀新1v1中,以内奸身份取得了胜利,战斗结束后,我说道:“鼠辈们,在我锦帆的怒涛之下沉没吧!”……快来看看发生了什么吧!
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                        IP属地:上海14楼2015-09-10 18:04
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                          前排占座


                          来自iPhone客户端15楼2015-09-10 18:11
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                            云蛇出品 避暑精品 顶


                            IP属地:重庆来自Android客户端16楼2015-09-10 18:11
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                              现在很少技术贴,顶一个。不过个人觉得盾将养人很平常。


                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2015-09-10 19:25
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