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月浦战斗的经验教训

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上海战役之月浦战斗初期我军失利,伤亡较大。幸亏在总前委及陈帅的指令下及时作了调整,上海算是拿下了,但当时我军攻势和士气受挫是不争的事实。官方出版的三野战史是这样描述的。


IP属地:山西来自Android客户端1楼2014-07-19 03:04回复


    IP属地:山西来自Android客户端2楼2014-07-19 03:06
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      不妨分析一下战史上提法。我以为应该是两条,1,“有的领导”轻敌,致使对敌估计错误,因此准备不足,要求过高。2,实施过程中的简单粗暴。前一条应该是指总部领导,后一条则指军师以下的指挥员。从三楼图片看,有粟张的应对和28,29军的相应调整。总之都有责任。


      IP属地:山西来自Android客户端4楼2014-07-19 03:23
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        华野之轻敌我以为是从孟良崮获胜开始的,我称之为“孟良崮情节”。后来的南麻之战至少从心理上是想复制孟良崮的辉煌。既然74师都能被华野吃掉,那今后天下必大可去得,11师来个照此办理就是。以这样的心理去打胡琏焉能不败?却不知,11师是与74师完全不同的部队,主将风格也大不相同。沙土集之后又是这种心理,想吃掉部分强敌,结果再次受挫。睢杞之役中也是如此,既然张灵甫都非我敌手,区寿年黄伯涛自然不在话下,兵多又如何?结果却是惨胜。


        IP属地:山西来自Android客户端6楼2014-07-19 04:02
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          一而再再而三的“轻敌”,实际上是不懂“知己知彼”的基本军事原则,就是碰运气的乱打。


          8楼2014-07-19 17:08
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            要没有中央军委和陈老总掌舵,某可能被国军二流将领消灭N回了。


            IP属地:河南来自Android客户端9楼2014-07-19 18:06
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              没有陈老总就没有某,到头来陈老总落个不会打仗的名声。


              IP属地:河南来自Android客户端10楼2014-07-19 18:20
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                最初攻击受挫主要有两点原因。
                1,三野轻敌。正如战史里所说的,对敌人的防御力度估计不足。
                2,攻击部队缺乏攻坚战经验。28军以前是10纵,虽说是老八路,打过许多硬仗,但它在历次战斗中打阻击为,缺乏攻坚经验。29军以前是11纵,恶仗比10纵打得少,同样也是缺乏攻坚经验。


                11楼2014-07-19 19:48
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                  要说轻敌,我觉得只怕不仅是副司令一人的事,而是全三野都在轻敌。大家都有一种事实上的急躁情绪,总希望能一次解决问题,这实是一种畏难情绪,害怕较长时间与敌周旋,是不太自信的表现。这种思想反应到高级将领那里就是大胜之后的受挫,想一鼓作气而不成。正因为急躁所以就低估自己的困难,有时到了无视的地步。对敌又不分对像,一律轻视,而不是认真研究每个对手,怎能不败?


                  IP属地:山西来自Android客户端12楼2014-07-20 15:31
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                    由于高级将领的轻敌急躁情绪,有时会导致用兵的盲目甚至固执。有个主攻团在战前从俘虏那里得到了月浦防御的真实情况,于是向上级反应是否应改为稳扎稳打,师里却仍坚持猛打猛冲的战法。这样的指挥员真是让人痛恨。


                    IP属地:山西来自Android客户端13楼2014-07-21 07:27
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                      官方三野战史在篇末总结的第二部分提到1947年底陈毅预见性地提出要善于抓住时机学会攻坚。显然他的这一提议被忽视了。华野只有山东兵团和打过洛阳开封的陈唐有攻坚经验,似乎也没有推广至全军。关键在于华野研究战术的气氛薄弱,看一下他们的各次会议(从陈师庵到渡江前的贾汪会议)都在干些什么,。不是转变观念就是加强纪律,要么就是解决思想问题,总之就是在人的问题上花费太多精力。会议对战术问题总是一笔带过,提的较多的也只是炮兵问题。华野总部根本就没有提出过一些有针对性的战术推广至全军,这一点与东野形成鲜明的对照。


                      IP属地:山西来自Android客户端14楼2014-07-21 08:46
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                        月浦赛月经,总是血淋淋。


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端16楼2014-07-23 22:12
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                          还有一点。渡江战役前的全军统一番号对三野的副作用也是不小。
                          我们知道三野成立前事实上形成了四个兵团。粟张兵团1.4.6纵,山东兵团7.9.13纵,陈唐兵团3.810纵,苏北兵团2.11.12纵。而重划的兵团却是打乱重分。请看(我用以前的纵队来称呼),王建安兵团2.3.4纵,陈士榘兵团6.7.8纵,宋时轮兵团1.9.12纵,叶飞兵团10.11.13纵。这里说得当然是主力,起义及后组建的部队略去。


                          IP属地:山西来自Android客户端17楼2014-07-25 02:42
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                            (接上)这样的编组有两大好处,1是打乱山头主义,2是使各兵团战力较为均匀。但我们还是发现一个明显的特征,就是尽可能不让兵团司令带他熟悉的部队,尤其是起家的老部队。比如,王建安长期带领8纵又与许世友一起指挥山东兵团,但他的7兵团里只有3纵稍熟悉一点,2.4纵则较陌生。8兵团里只有8纵是陈士榘熟悉的。9兵团三支部队宋时轮都比较陌生,他起家的10纵不在其列。10兵团3支部队叶飞也不熟,他起家的1纵,和他长期在一起的4.6纵也不归他指挥。


                            IP属地:山西来自Android客户端18楼2014-07-25 03:22
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                              (接上)这样的配置在和平时间可以使上级便于管理,战争年代则有损军力。它使得“兵不识将,将不知兵”,仓促之间投入战争,危机已显。这样做也给兵团司令管理部队出了难题,我以为后来金门一战,叶飞所以要28.29军分别出一两个团(又是这两个军),固然有为月浦一战找回面子的因素,可能还是平衡两军之意。毕竟不熟的部队不好带。


                              IP属地:山西来自Android客户端19楼2014-07-25 03:35
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