复制一下：杉谦信虽在近世以来被人赞誉为“军神”，然其真实军事水准未必有传说中那么高。永禄九年（1566年）著名的臼井城合战中，上杉谦信联合结城、佐竹侵略下总臼井城，率兵一万，被白井道三、原胤贞、松田康乡等人联手大败，败于2000臼井城兵，之后松田康乡率200骑突进其本阵，令其大败。并且谦信遭斩首5000（古河公方足利义氏的文书）。诚为大败。一个真正有素质的将领不会有如此之大的失误。他一生打着“仁义”的口号侵略他人城池，烧杀掳掠，但有很多次被人击退、击败，比如横田康景（和田城侵攻，横田康景仅以九百士卒就打退谦信军的侵攻）、由良成繁（金山城侵攻，两次将谦信打退）、小田家时（骑西城侵攻）、长尾显长（馆林城侵攻）、足利义氏（古河城侵攻）、佐野昌纲（唐泽山城侵攻，四次将谦信打退）。其中由良成繁打退过他两次，佐野昌纲打退过他四次，甚至更遭足利义氏之流击退。上杉谦信一生合战约七十回，败绩加上侵略他人城池被打退的次数二十七次。[6]

与足利义氏的那场战役是怎么回事?有知情者吗

还是大武田厉害

历史的真实性都流淌在历史的大河里面，咱们就看看小涟漪得了。

另外一些上杉粉经常狡辩谦信数攻唐泽山城不下不能算败绩，本来就难打。
但是《唐泽军记》的标题都用了”谦信的败军“，这还能说明什么？
我很赞同六楼吧友说的一句话：历史的真实性都流淌在历史的大河里面，咱们就看看小涟漪得了。
即便日本人自己都未必能完全搞懂自己民族的历史，何况几百年后一群异邦人？而且我们手中能用的第一手资料能有多少，大多还不是靠看网文科普，最多也不过引用日文维基。而百科未必正确，那些没有史料支撑的观点、叙述大多都带有主观性的，甚至很多都是以讹传讹。比如本多忠胜大喝一声，阴死山县昌景这件事，就是华人网络世界的误传，最早出处是2005年某网民发表的三流网文——《日本战国十大猛将》，但偏偏这样的误传却被我们深信。我们究竟有什么资格为误传、误解的神化人物辩白，真正了解他们吗？
一句话，看待事物都要有自己的看法，不能人云亦云。像上杉谦信这种三人成虎的“军神”就是很好的例子。

各有所长吧，谦信更适合被称为一个出色的野战统帅，所以我们看他攻城基本都没有成功，也难以被称为杰出军事家，但大概其本人军事素养可能是真的吧！

参照某篇小说对他的看法：野战较强，攻城稍逊，最不济也能带队成功撤退。
我认为这样的统帅已经很了不起了，战国史上没输过的统帅都是没亲自上过阵的

话说lz分析一下，72年姐姐为什么从信浓“逃跑”的。
个人感觉上杉夫人要是真心想打信浓的话等到武田攻略远江时再动手一次多好？
根据以往的经验，上杉姐姐这辈子最稳固的盟友就是武田哥哥了。自从双方川中岛合战后，别管是上杉打关东还是老虎打关东（可怜的北条- -！），双方都心照不宣的不去爆对方后庭。姐姐不可能放弃关东攻略，转过头和武田再死磕的。
所以小四摆个姿态，吓唬吓唬，姐姐就跑路了。。要不指望野战小四打姐姐？做梦吧！面对姐姐1万人，小四就算有他老子的功夫，没有1万*（18000/13800）=1.31万人，想把姐姐赶跑基本也没戏。
话说换个角度想想，攻城战之类的就算了，如果越后姐姐野战都能被小四打的落花流水，甲斐哥哥的实力岂不更水？？

勇猛，不怕死，临战果断。至于胜败么，像白起这样不败的人，毕竟是极个别的

胜负乃兵家常事嘛，少看点小说便是了

没点实力上衫能和北条武田在关东斗那么久 他们三个起码是同水平的 且景虎爷当家最晚 武田比他早 北条都好几代了 而上衫存续最久 景虎爷的综合实力只会在他们两个之上 至于军神这个称号 单凭川中岛 手取川这两个战役就当之无愧