吧闹吧 关注:2,770贴子:122,451

【逐段回覆 大风来往】改谈逻辑也可以,但最好能够回归主题

只看楼主收藏回复

前因后果。。。
 【大风来往请进】讨论一下你的吧主标准
 http://tieba.baidu.com/p/2643524672
 答尸颤先生
 http://tieba.baidu.com/p/2644828931
我还是希望能够回归主题,大家好好地把 @大风来往 的吧主标准研究一下,看看是否合理。
我本来预期 @大风来往 会在这个议题上面更进一步地解释自己的思想与哲学,我完全没有预料到事态会发展到【逐字逐段地研究某人的言论是否合乎逻辑】。
不过既然要谈,那麼也无所谓--虽然我还是很想回归主题。I


1楼2013-10-12 15:18回复
    http://tieba.baidu.com/p/2644828931?pid=40176534291&cid=0#40176534291
    ----------- 我的原文 ------------
    【宁让一家哭、莫让一街哭】、【别人的孩子死不完】。。。这类道理,是李莲英时代的道理、是文明未开化的道理、是【你会为了三个馒头就把女儿卖进宫里,给皇帝插一次后终身守活寡】那个时代的道理。
    -----------------------------
    ----------- 你的指责 ------------
    错误二分法/排中(excluded middle/ false dichotomy)
    除了当李莲英和当吧闹,中间还有很多其它选择的
    -----------------------------
    在9楼,你指责我上面这段话犯了【错误二分/排中法】,你说:『除了当李莲英和当吧闹,中间还有很多其它选择的』。
    这就有点莫名其妙了,请你仔细看看我的原文,我只说:『未开化的时代,有著未开化的观念』;我从来没说过:『除了当李莲英和当吧闹,中间没有选择』。
    你自己幻想出我从未说过的话,然后再将【错误二分/排中法】这顶大帽子扣我头上,我觉得颇不公平。I


    本楼含有高级字体5楼2013-10-12 15:20
    回复
      http://tieba.baidu.com/p/2644828931?pid=40176574353&cid=0#40176574353
      ----------- 我的原文 ------------
      我不信这些道理,所以我不相信【因为他灌篮距离很远,所以他奸你妹就没罪】、【因为他拍过三十部电影知名度很高,所以他打你爸就没罪】、【因为他爸是李刚,所以他碾死你女朋友就没罪】。
      -----------------------------
      ----------- 你的指责 ------------
      群众论据(argumentum ad populum)
      论据诉诸感性的弱点,而非事实和原因,旨在煽动群众的支持。
      -----------------------------
      先前你误用了【人身攻击】,现在你又误用了【群众论据】。
      群众论据(Argumentum ad populum)的意思,是以人数、势力、主流当作理由,进而宣扬己方的论点、压迫对方的论点。例如:『我国百分之八十的人口都信仰穆斯林,因此我劝你还是别在这里大谈释迦摩尼』。
      你指责我:『论据诉诸感性的弱点,而非事实和原因,旨在煽动群众的支持』,这与【群众论据】一点关系都没有,最多只能算是【诉诸情感】--看来你引用的那篇资料,错误相当多。
      抛开你的错误不谈,你指责我【论据诉诸感性的弱点】,也是相当无谓。我原文又不是陈述事实,我原文只是叙述我的信仰,请看:
      -----------------------------
      我不信这些道理,所以我不相信【因为他灌篮距离很远,所以他奸你妹就没罪】、【因为他拍过三十部电影知名度很高,所以他打你爸就没罪】、【因为他爸是李刚,所以他碾死你女朋友就没罪】。
      -----------------------------
      从你引用的部分看来,我只是陈述自己的信仰而已。我根本没有抛出任何论点、自然也无需提出任何论据,故更不可能犯下【群众论据】的错误。而我叙述自己的信仰时,不管带有多麼浓烈的情感,都不关你的事。
      信仰不是论据,是你自己上网上纲了。
      如果你不赞成我的信仰、或是你有自己的哲学并打算跟吧友们分享的话,你可以提出来跟我交流讨论--当初我也是这麼期待的--我从没想到你会用这种【从每段话之中挑语病】的方式来回应我。I


      本楼含有高级字体6楼2013-10-12 15:20
      回复
        http://tieba.baidu.com/p/2644828931?pid=40176841772&cid=0#40176841772
        ----------- 我的原文 ------------
        我,不会因为死的是你的孩子就冷漠、不会因为哭的是你家就旁观。我不会把你的睾丸称斤论两、算算看阉你一个人能够造福多少吧众。。。没有任何公式可以计算言论自由的价值,这是基本人权问题:不会因为你爸是李刚、劳苦功高,就有权力阉别人而无罪。
        -----------------------------
        ----------- 你的指责 ------------
        滑坡谬误(Slippery slope)文革时期曾经出现的上纲上线,亦是滑坡谬误的典型例子。
        -----------------------------
        求求你,把话说清楚。别丢下一个名词,然后就指责别人上网上纲。你这种解释都不解释就贴标签的行为,才是真正的上网上纲。
        对你而言,【滑坡谬误】到底是甚麼?这也滑坡谬误、那也滑坡谬误。。。谬误在哪你倒是指出来啊?
        我所知道的【滑坡谬误】,是把【可能性当作必然性】,进而做出轻忽的推论。。。我请教你,我上面这一段话,哪一句把【可能性当作必然性】了?我的原文全部在描述我个人的意志与主张,我到底做了甚麼推论、产生滑坡了?你不指出来,我如何自辩?I


        8楼2013-10-12 15:21
        回复
          http://tieba.baidu.com/p/2644828931?pid=40176872056&cid=0#40176872056
          ----------- 我的原文 ------------
          用人唯才,并不是错误。
          用贡献来宽恕罪行,就不可以原谅。
          -----------------------------
          ----------- 你的指责 ------------
          隐藏证据(half truths / suppressed evidence)
          故意欺骗的陈述,通常隐藏一些事实,而那是构成准确描述所必需的。
          说删帖拉黑是“罪行”,故意夸大和误导。
          -----------------------------
          我原文的目的,是反驳你那【千骑适合担任吧主的七项优点】,我原文可不是控诉千骑违法犯纪的种种恶行--想要看他违法删帖拉黑的”罪行”,请看 @西城子布 的围吧大事纪(http://tieba.baidu.com/p/2416395148),或其他吧友的亲身控诉。
          我们不可能在解微分方程的时候,还把所有基本数学定理重新证明一遍。同样的,既然我的那一篇文章旨在反驳你的【千骑有七好】,那麼我不可能把千骑删帖拉黑“罪行重头说一遍。
          如果你真的有兴趣讨论千骑删帖拉黑“罪行,那麼我们可以另开新帖。在得出结论之前,希望你不要指著我的鼻子说我【故意夸大和误导】。I


          本楼含有高级字体9楼2013-10-12 15:21
          回复
            个人认为中盘认赢即可,大风的帖子唯一的效果是让天机趁机水了几分。。。


            10楼2013-10-12 15:21
            回复
              http://tieba.baidu.com/p/2644828931?pid=40176972358&cid=0#40176972358
              ----------- 我的原文 ------------
              至於【因为受害的不是我,所以我一边享受贡献、一边宽恕罪行】,那就很恶心了。
              基本上,我这一论点就反驳了你的7个论点。
              -----------------------------
              ----------- 你的指责 ------------
              【片面辩护(special pleading)以新鲜或特别的声称,抗衡对手的陈述;展示论据时只着重主题中有利或单一的范畴。】
              -----------------------------
              这点我真的不知道如何反驳,就请你当作我中文不好、表达能力差,可以吗?
              在我的帖子(http://tieba.baidu.com/p/2643524672)里面,我用了5个论点,来反驳你的【千骑有7好】。
              其中开宗明义的第1个论点:《次要性理由不能当作侵犯基本人权的藉口--三碗白饭不能换走你的睾丸》,我把它摆在2楼。
              当我说:『基本上,我这一论点反驳了你的7个论点』的时候,我讲的是我的第1个论点(也就是整个2楼,超过九百多字),足以反驳你的【千骑有7好】。
              但现在被你这样掐头去尾、断章取义的引用之后,搞得好像我只用了【因为受害的不是我,所以我一边享受贡献、一边宽恕罪行】这一句话,就反驳了你的【千骑有7好】。
              然后你说我【片面辩护】,那我要怎麼辩解呢?唯一的方法,只能把全文引用出来,让大家看看我是不是【片面辩护】。

              I


              本楼含有高级字体11楼2013-10-12 15:23
              回复
                又一个非法转载水平的。


                IP属地:北京12楼2013-10-12 15:24
                回复
                  吓哭


                  IP属地:广东来自Android客户端13楼2013-10-12 15:25
                  回复
                    太长不看。


                    IP属地:浙江14楼2013-10-12 15:27
                    回复
                      给跪了……尸颤绝对是职业级别的


                      IP属地:浙江来自手机贴吧16楼2013-10-12 15:48
                      回复


                        IP属地:辽宁17楼2013-10-12 15:48
                        回复
                          厉害


                          IP属地:浙江来自Android客户端18楼2013-10-12 17:54
                          回复
                            我怎么有一种爸爸教育儿子的感觉
                               --来自Galaxy S4与你心意合一


                            来自Android客户端19楼2013-10-12 18:06
                            收起回复


                              IP属地:上海20楼2013-10-12 18:20
                              回复