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战略水平差 葬送了世界一流战斗力的日军(转)

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@M克莱斯 @翰渊明堂吧务组 申精
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1楼2013-10-07 17:40回复
    首先说明,再牛的部队也不可能脱离环境。比如越南打游击打赢美帝,跟中国打阵地战就死成了鬼。德军打闪电战基本无解,跟苏联人打起城市战马上歇菜。战斗力是由人和装备共同组成的。人的因素又包括了战略、战术和单人战斗素养。
    从这几个方面来说,日本军国主义毫无疑问是很强的,因为他把国运一直放在了战争上,装备不佳的日军仍然是世界一流的军队。I


    2楼2013-10-07 17:41
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      日本人的战术极其精到(按计划打的时候),体现在细节上就是日军极为守时,该出现在哪就出现在哪。莱特湾的时候,一边引诱美帝追击,一边去屠登陆舰队,只要稍微失误,不是诱敌的先被灭掉,就是偷袭的完蛋。可小鬼子愣是玩出来了。山本五十六出去巡查,说几点到就几点到,美帝飞机本来滞空时间也就那么几十分钟,如果他上个厕所,开个party什么的也就躲过去了,可人家多守时啊,这才有了击落山本的战果。那么,小鬼子怎么就打不过土八路呢?难道真的是游而不击么?非也。I


      3楼2013-10-07 17:41
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        我们现在嘲笑日军的武器差,但每一种武器都是有其设计目的和用途的,说人家差要看人家怎么用,对谁用。日军的轻重机枪虽然次了些,但是射手训练极其有素,至于三八大盖,它的防尘盖虽然笨重,但是有效的防止了故障的发生。直到朝鲜战争时,我们很多军队仍然不愿意换装苏式步枪,认为三八大盖更好使。至于说它的杀伤力比毛瑟枪差,别忘了,杀伤力是以打得中为前提的。日本人的口径之所以设在6.5毫米,考虑的是国内资源不足,省一点是一点,这种作风一直影响日本军队到战败为止。优秀的八九掷弹筒就很适合丛林战山地战,九二步兵炮被称为世界最好的步兵炮,既可以当直射炮,又可以当迫击炮用,完全符合日军对战场的想定——也就是亚洲战场 交通极差 汽车不足 人力为主 蓄力为辅,三个人拉着这炮就能走。因为资源不足,所以日本陆军机械化水平很低,骡马化为主。不过二战时期这也不丢人,保卢斯的第6集团军在斯大林格勒作战时,还有10多万骡马在乌克兰草原上吃草,这就是第六集团军的后勤运输主力。日本海军方面,战列舰的设计建造是不成问题的,缺点是钢材质量不如美国,炮钢不行,打不了多少炮弹就得换,舰艇设计方面底蕴不足,性能不均衡。电子设备跟没有一样。但日本人的鱼雷是世界最好的,射程最远,威力最大,因为长矛鱼雷是用液氧做氧化剂的,全世界都不敢用——这玩意儿现在就在韩国罗老号上,自己掂量吧。说他易爆,不是制造时爆炸,而是巡航返回后鱼雷没用 如何保养的问题——美国人在战后问日本海军这个问题,日本海军把射程一万码的长矛鱼雷放在码头上,该放液氧了,美国人希望看看他们的技术手段,而日本所有的军官都躲到掩体里,挥手叫来了一名新兵:你,去,把阀门扭开。I


        4楼2013-10-07 17:41
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          写到这里很有感概,日本人也是在发挥人的主观能动性,只不过是以蔑视生命为代价的。现在中国和美国的差距和历史很相似的,发动机、电子、钢材,所以,中国人要破这个局,读史确实可以鉴今。
          经过武士道灌输的日本人对战争很狂热。看看小林觉的回忆录就知道,日本士兵的训练相当残酷,竟有熬不住训练被练死的;海军的炮术和操船不用说了,世界一流,因为没有雷达,日本人练就了“斜眼”——人类的眼球上,夜间感光细胞的分布在眼球侧面的比眼球正面的多,所以,斜眼能在晚上看的更加清楚。
          I


          5楼2013-10-07 17:42
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            让我们回望党国,当时的中国军队,最好的中央军也只有山炮一个团,一个连能有三挺轻机枪就不错了。1938年的时候,国民政府还在从国外进口德国1888式步枪(还被忽悠是毛瑟枪),也就是汉阳造的原型。张国焘的回忆录中,还骄傲的说,红四方面军纵横四川,很重要的一点就是川军的步枪射程太差,从河这边打不到河那边——藤县的川军够爷们呀。晋造山炮,赫赫有名,不过,这些大炮都没有装瞄准镜。中国的冲锋枪和盒子枪不错,近战时让日军大开眼界,不过别忘了,当时的夜战还没有成型的战术,使用冲锋枪和盒子枪的都是军队精锐,不到山穷水尽,谁能如此消耗?冲锋枪不是突击步枪,手枪近战也是无奈之举。
            I


            6楼2013-10-07 17:42
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              一支今天拥护中央,明天反对中央的军队,突然被组织起来,对抗一支强大的现代化军队。从来没见过这么多炮、从来没见过飞机坦克,而且从来没见过这么坚韧的对手(武士道也是理想啊)。弟兄们想死守,不知道敌人从哪儿过来(电台都没有,收音机放的是中央社),弟兄们想防守,不知道怎么挖战壕(国内的战壕就是一条线),直到转进台湾,国军才知道,原来防线不是挖一条战壕就行,需要有纵深防御,要多条防线交替。在这种巨大的恐惧面前,当兵吃粮的人本能的开始想家了,在黑夜的撤退中,突然有军队冲过来,长官找不着,军队只好按照传统的内战模式,一哄而散。在这种情况,一个大队击溃一个师并不奇怪。I


              8楼2013-10-07 17:42
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                就是面对面的对抗,装备最好的中央军也不是对手。他们是按照对国内战争的理解,安排自己的冲锋队形的,日本人什么火力投送能力啊,机枪大炮直接扫地。单兵的射击水平又不行,仅有的轻机枪遭到掷弹筒的压制(日军掷弹筒反应极其迅速 即使面对伏击 一分钟之内必然开火——吕正操回忆录记载),调重机枪过来,会遭到步兵炮的压制,调迫击炮过来……这就是团以上的大战了,国军的协调能力不是吹的,等死你不偿命。不用等到这个时候,只挨打不还手的军队已经崩溃了,在唯长官之命是从的军队中,缺少培训 思想单一的国军军官首先泄气,军队也随后泄气,那个南京的唐某就是一个极品例子。I


                9楼2013-10-07 17:43
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                  中国军队的万国牌武器也帮了日本人不少忙。首先口径从11.43到6.5不等,其次,七九步枪(中正式)有19种之多,他们的零件都是不能互换的,几乎所有的中国军人都没有接受过拆卸枪支检修设备保养枪支的训练(我们不排除自学成才的可能 共军在抗战期间由于条件艰苦和军官素质高,自学成才的尤其多),这说明,你发给士兵们的枪,可能没打几枪就扔了。而日本人,由于武器是成制式的,人人都会这一点。
                  当然,一些中国军队也能打,不过请记住,他们都是善守不善攻的,他们大多强在战斗意志上,有了这一点,和大多数军队相比,他们就好像来自两个星球。不过,军队是从属于政治的,腐败的政治环境很难抱有一个有理想的军队。这一点对现在也有借鉴意义。所以,对大多数国军不要抱有希望。I


                  10楼2013-10-07 17:43
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                    千万不要以为八路军总是打胜仗,其实,他们打败仗的次数数不胜数。如果日军不摧毁国民政府的统治体系,八路军很难在山西、河北、山东等地扎下根来,可他们扎下根来,就以坚韧不拔的表现坚持下去。国军至少安排了50万人在敌后打游击,要么崩溃、要么投降,而八路军则彻底放弃了决战,把大战细化为了一系列数不胜数的细小战斗。面对这一点,日本的装备优势和训练优势就SB掉了。越是现代化的军队,分工越细,后勤兵越多,土八路在山沟里蹦,你的大炮和坦克都2B了,你的快速机动也2B了,可以说,需要中佐以上官员协调的事情统统2B了。一个派出所一个派出所的安排据点,第一你人不够用的,高层还想打苏联呢,你丫漫山遍野打土八路有毛军功啊,第二,你原本训练有素士气高昂的野战兵团变成了俗不可耐的治安军。大家不要怀疑,你有时间观察一下地方警备区的军队,再和野战军对比一下就知道了,离开了战斗集体,日复一日的缺少监管和训练,和汉奸等人渣混在一起,就是变形金刚也得生锈啊。不是共军的水平提高了,而是你丫的水平降低到共军的层次了。(关于这个有兴趣的可以看萨苏的文章)I


                    12楼2013-10-07 17:44
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                      这就是日本华北治安战的战略困局,事实上,他们赢得了大多数战斗,有的战役还很辉煌,比如五一大扫荡,打的共军措手不及。战术上,日军的成功战例极多,他们曾经夜晚出门,冒雪翻山路四十里,歼灭了山东共军唯一的炮兵团。不过,共军判断反扫荡胜利的门槛很低,我活下来就行,我又活下来了,抢你的粮食,打击你的税收,偶尔放两枪让你不痛快。让你必须中队以上才能出门,这就是胜利。出门之外,处处敌国,这种感受是很沉重的,你像用锤子在打湖水,每一下都是胜利,但都是无用功。I


                      13楼2013-10-07 17:44
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                        时间、空间和人命做代价,八路军在与日本的战斗中锻炼起来了,低水平的战斗好像是高手在给低手喂招,八路军越打越好,虽然他们穷的没有子弹没有枪(其实八一步枪是很不错的 吴云铎的枪榴弹和掷弹筒也不错),他们的战术水平越来越高,唯一欠缺的是大兵团作战能力,他们还没这个资格,这一点是战术水平低下的国军帮土八路成长起来了。 这个困局说明了日本人致命的缺陷:战略水平差。事实上,日本人在八年中也就这一个弱项了。I


                        14楼2013-10-07 17:45
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                          这就是日本人在大陆的死结,要解决共军,就必须要大量当地政府军支持,或者野战军就地治安化,这样的话,就必须先解决蒋介石,但怎么打,蒋介石就是不妥协。正在这种状态下,日本人在诺门坎和苏联又打了一仗,目的是希望苏联断绝对中国的援助。结果苏联过于“坚硬”,不好啃,于是也就罢手了。事实上,到1940年,日本人已经发现打中国太不合算了。欧洲战争,盟军奔溃,东南亚多少殖民地啊,完全可以不费吹灰之力,比中国好啃多了。那就退兵啊?不行。为什么?大日本帝国吞下去的,就是帝国的,哪怕是一坨屎也不能吐出来。直到今天,日本人仍然是这个思维,按中国文化的评论就是,不知进退。I


                          16楼2013-10-07 17:45
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                            1940年,日本人轻松进入印度支那(越南),比国军更缺乏战斗意识的法国殖民军投降,这震动了欧美。美国人一直想参战的,这个借口已经足够了。不过,日本和德国的联盟(日本的另一个战略错误)让它担心后院起火,于是,美国人决定先“测试”一下日本,要求日本退兵到1937年7月以前的状态,否则,石油禁运。那时候没有战略石油储备,禁运意味着日本联合舰队只能工作3个月,日本人又不能撤兵,又垂涎于东南亚殖民地,于是他们决定赌一赌。事实上,如果他们认输,也许日本帝国现在还在呢。可是,如果他们认输,日本帝国的国民们当时会疯了的,打了这么久,就是个零蛋?这就是愤青当道啊,愤青是什么都不管的,打,不打你就是卖国贼,谁不打杀谁,杀到有人肯打为止。I


                            17楼2013-10-07 17:46
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                              日本和美国相差最大的是国力,包含生产力、资源保有量和人力资源。武器的劣势上,飞机上缺口最大,尤其战略轰炸机是德日法西斯共同的疼。步兵武器上差别不足以成为战略问题,虽然三支m1步枪可以压制日本的轻机枪,美国军队的火力密度更高,但这对太平洋的岛屿争夺战来说,不具备决定性价值。
                              关键是生产力,要知道,美国人在支援英国、苏联、澳大利亚和中国的同时,动用上万架轰炸机轰炸德国,在大西洋反潜,与日本激战,而且,关键是而且,它丫的还用了全国四分之一的电力在搞原子弹,一个当时谁也不知道会不会响的玩意儿!
                              这就是差距啊差距,我们国家现在每年全国动员在招飞,挑选飞行员,为空军选择精英。可美国,有上百万的民间飞行爱好者,他们没事自己飞,这是空军的潜在力量!不要动不动喊打喊杀,否则你就会像日本帝国一样,把内裤输进去。
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                              18楼2013-10-07 17:47
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