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04.25【讨论楼】即使得不出定论,也要听到不同声音

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maybe禁水?


1楼2013-04-24 18:17回复
    Topic 1.
    你们对人参的界定是什么?


    2楼2013-04-24 18:19
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      Topic 2.
      对于上升的界定又是什么?


      3楼2013-04-24 18:20
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        Topic 3.
        对于掐架中的人参和上升怎么看?


        4楼2013-04-24 18:21
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          Topic 1.
          你们对人参的界定是什么?
          人参,正式名称叫做人身攻击。属于交流中给对方的评价之一。
          评价是对对方言行一种程度性的设定或概括,包括夸奖,吹捧,中肯的评价,贬低,诋毁,等等;其中低于中肯评价的评价应该都属于人身攻击,攻击程度等而下之。
          评价大概也包括赋比兴三种方式。
          赋:你唱的弱爆了;你表情真做作
          比:你唱的跟狼嚎似的
          兴:屋外狼嚎,屋里你唱
          Topic 2.
          对于上升的界定又是什么?
          上升应该是指擅自扩大对方所代表的群体范畴,一般是强加给对方的。比如妻子因为丈夫不打扫卫生就说“看你就知道你们家人真懒”,“你们XX人真懒”,“你们男人真懒”
          Topic 3.
          对于掐架中的人参和上升怎么看?
          一旦对方开始人参和上升,应该马上停止和对方的交流,因为交流已经脱离理智。除非你觉得自己有面子,有时间,有口才,有幽默感,有表演欲。


          IP属地:北京5楼2013-04-24 18:51
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            来玩一下
            Topic 1.
            你们对人参的界定是什么?
            满屏生值器字眼就叫人参,管谁家骂、骂谁家都叫人参。
            Topic 2.
            对于上升的界定又是什么?
            粉丝互掐,把对方爱豆扯进来叫上升;粉丝为爱豆互掐,掐着掐着掐回粉丝自身也叫上升。
            Topic 3.
            对于掐架中的人参和上升怎么看?
            怎么办倒可以提供参考意见:爱特他家能讲理的理智粉来看,会有人乐意帮你收拾她的,当然自身有错又喜欢撩别人的除外。
            反正我只要想到屏幕后面跟我掐那个说不定比我要小十来岁,就没有想跟她掐的想法了。老人家伤不起。


            7楼2013-04-24 19:46
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              Topic 4.
              你自身收到了人参怎么办?
              你所在饭群收到人参怎么办【上升饭群】
              爱豆收到了人参怎么办【上升爱豆】


              8楼2013-04-24 19:46
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                来点歪理邪说
                1 要不要理论(就是掐架,说文明点)
                饭圈其实很小,掀不起什么波浪。事实上饭圈能掀起波浪,爱豆不坚定也会受到影响。
                你看见有人歪理邪说大放厥词的时候可以有好几个态度
                (1)当作没看见,任其自生自灭,玩单机没意思。
                (2)跟他互送器官,比耐力看谁回复的多。
                (3)有理有据和他辩论。
                第三个需要好口才,第二个最好在骂人上有所造诣,不把对方骂哭挣不到战斗机的名声还会被骂蠢,第一种圣母也挺好,走到哪里都省事。
                如果有个人英雄主义情结或者特别~~~想赚经验,你可以路见不平就张口。如果你把这些当回事,你也可以四大皆空老僧入定,态度不同没有谁对谁错。
                2 辩论的技巧和基础
                (1)就事论事。
                当你不能偷换概念的时候就要抓紧一点不放,丝毫不给对方喘息的机会。对方会从你的句子里抓语病,这时保持头脑清醒不被被绕进去。当然,欢迎你从对方的句子里抓语病,要是上升成为原则问题那是你的能耐。
                (2)抓漏洞戳痛脚
                她怕什么你就提什么噜,她缺什么就提醒他一下噜。她老是强调什么就戳一下他的点噜。其实只要用心,每一句话里都有可以反驳和打脸的东西。
                (3)语言艺术
                反讽,对比,举例子编故事,反问句等等,灵活运用。
                (4)面对复读机和服软狗
                说话一堆感叹号抓不住重点一个论点重复八遍动辄小论文就不要理他了,回帖强迫症回一堆的那种不搭理让他自己没脸,反正也叽歪不出来什么玩意。服软狗就是强弩之末要变脸了,“网络上的东西有什么重要哒”“这样吵有什么意思么么哒”,一般可以见好就收了吧。
                (5)文明语言 从我做起
                做一只脏话狗很累的。说脏话的人是未进化完全的人,动手的人不是人。远离脏话,不仅体面,还可以尽情享受胡搅蛮缠的乐趣,不为脏话所累。
                (6)不喜欢这个表情,没有之一
                看见他心头就燃起一把无名火。。。


                9楼2013-04-24 21:00
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                  人数多寡在掐架里扮演的角色也挺重要的。品质坏的会挑那种落单的或者平时软软的小圣母欺负,要是人多他就不敢了。人少的时候小软妹发言要谨慎。
                  上升问题。
                  (1)单个饭能不能代表整个饭群?那么一群饭能不能代表一个饭群?到底人数到达多少才能代表一个饭群呢?
                  对此觉着看见一群无良的XX饭就迁怒整个饭群人参公鸡是不正确的,我们不能为别人负责擦屁股,要表的话可以,单个表,集体表,表毒瘤,不上升整个饭群。
                  (2)粉丝行为 偶像买单
                  这句话其实已经可以双标打脸了,偶像和粉丝是独立的个人,就像整个饭群不该为一个人买单,偶像也不必为粉丝行为买单。
                  双标
                  双标好比特权阶级,我可以但是你不可以。双标者有股隐隐的优越感,优越感都是小傻瓜们给的。你越哭嚎不公平跪拜在他们脚下他们越是开森,不如离得远远的,只剩下“我可以”就没那么有意思了。
                  草原上有一群兔子,狼有的时候抓一只吃很快乐。后来很多狼闻风赶来,一起吃兔子,兔子很郁闷,但是很快兔子被吃没了,狼没有吃的,有的饿死了,有的各找各妈了。


                  10楼2013-04-24 21:24
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                    我觉得吧 最重要的还是把自己当做一个局外人
                    身处局内总是会做出一些自己都莫名其妙的事情
                    比如你不是个偏激的人 但是有时候你就是会因为一些人的几句话烦躁了 和他呛起来
                    不过局外人不是那么好做的。。。


                    IP属地:江西11楼2013-04-24 21:39
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                      好多人回复都好有水准
                      我觉得我还是先遁了


                      12楼2013-04-24 22:24
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                        1.有得吵还是没得吵:
                        在我看来,有得吵的情况不多。除非你知道事实的真相,或者有证据,进黑楼说清楚,就没别的了。还不能写太长,否则没人看。
                        2.关于各种主观认知的内容一般都没得吵。因为你无法把自己的观感,立场,态度角度加给对方。这种架一般都吵不出结果。但你可以进楼里说你的主观认知,或者多拉几个同党进去说,壮大你这一派的舆论,转换了楼里的走向。
                        3.吵有用没用?
                        这是长期困惑我的一个问题。前段时间经常能看见我家的黑楼,进去看楼主的言辞真的十分欠抽。底下涌现大量的愤怒跟帖,但是楼主没有再回复,似乎开了个楼就没再进来。我就感觉站在楼下千言万语根本没戳到楼主。这么一看,当黑还真是比当粉丝容易。
                        4. 黑和粉丝对偶像的作用有多大?
                        我个人认为都没用。黑贴其实都是写给圈里的粉丝看的,粉丝对自己偶像的所谓“宣传”作用其实也不会太大。如果不饭韩娱,根本不来路过;既然来路过,肯定有本命,那除自己本命以外的黑楼和粉丝楼一般都不会有兴趣吧。
                        粉丝对偶像的忠诚程度,取决于被圈过程中的深刻感知程度。这往往不是靠另一个粉丝灌输给你的。在我看来偶像圈粉完全靠眼缘,以及一些了解;就算这个偶像各方面都十分出色,也不必然就圈到你,他只能吸引你的关注;你成为一个铁杆粉丝的前提必然是他某一时刻戳你萌点了,或者给你某些深层次的触动或者唤起你什么共鸣。这个时机是可遇不可求的。
                        所以对行星来说,综艺节目最重要。他们的综艺感也非常重要,甚至比他们的歌舞艺都更重要。那是唯一能在主流媒体自如展示个人魅力的机会。
                        粉丝关注自家的花痴楼,程度应该远低于有关自家的黑楼。


                        IP属地:北京13楼2013-04-25 12:18
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                          除了综艺节目以外,访谈节目也很重要。明星们的个人魅力以及个人涵养,生活经历,在访谈节目里有非常真实的展现。行星们在这方面可以说还是个空白。去年刚出道时参加了那么多访谈节目,节目本身设计得很劣质是其中一个原因,更重要的原因还是他们自己,拘谨,官方,言语乏味,把这些机会都错过了。


                          IP属地:北京14楼2013-04-25 12:26
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                            粉丝们喜欢用自己的立场去看待和要求路人,其他粉丝,黑,甚至自己的偶像。这很要命。这是一切脑残,玻璃心,无知武断,双标,等等,的根源。


                            IP属地:北京15楼2013-04-25 12:37
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                              @为了不憋屈
                              关于黑楼到底有没有用,是个有意思的话题。你说得对,路人的心智起一定的作用。
                              我们也可以来揣摩一下路人的心理
                              我觉得一个路人进某个明星的黑楼,心里一定是提前已经对这个明星有既定的好恶感。完全不认识的明星楼他应该不会进去看。
                              既然有了先入为主的印象,他进去看时会让自己选择相信还是不相信。如果他本来就讨厌这个明星,他会看完黑楼的主要内容就出楼,因为他感觉楼主替他黑了,痛快了满足了;如果他有点喜欢这个明星,他会看回复,看辩论,甚至等待为这个明星说话的回复出现。
                              所以黑楼的作用,有可能是起到加深路人先前印象的作用,让厌恶的更厌恶,喜欢的更喜欢。
                              如果一个本来有点喜欢某明星的路人进了一个吧,看到首页近50个主题都是黑这个明星的,他会讨厌这个吧*50;如果本来就讨厌这个明星,同样的情况不会让他更讨厌这个明星*50。他会想:这个明星真倒霉啊,本来也没坏到哪去怎么被黑成这样。


                              IP属地:北京16楼2013-04-25 13:14
                              收起回复