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【转载】 格邓关系浅论 by lemon drop

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一楼惯例。


IP属地:上海1楼2012-11-17 15:20回复

    授权书:
    2 网友:晴岚 评论: 《HP阅读未来》 打分:2 发表时间:2012-11-07
    19:52:49
    所评章节:3

    求转载这篇评论至格林德沃吧~~~~~~
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    [1] 作者回复 发表时间:2012-11-10 11:55:48
    请随意。


    转者按:
    不知道有多少妹纸们看过了,但我觉得还是有必要转一下……
    这是lemon drop大人在她的《阅读未来》中专门开辟出来阐述她对格邓关系看法的一章,几乎完全地……颠覆了我的格邓观。但仔细地读完两遍后,我得承认,再没有对格邓的猜测比这更合理更贴近原著的了。
    《通信集》也部分表露出了类似的观点,但lemon drop这篇的阐述似乎更完整、更清晰。

    背景解释:幽灵的愿望,十六人围坐一圈,静待最后一个人的到来以完成这个魔法——这是《阅读未来》的开头。但令我们惊讶的是,第十七个出现的格林德沃却带着显而易见的刻薄和恶毒,阿不思·邓布利多的平和纵容似乎更几乎冷漠,这并不符合我们往常对格邓关系的认知。


    IP属地:上海3楼2012-11-17 15:22
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        这可能有点荒谬——前面刚说了他不是真爱邓。但是,怎么说呢……我觉得可以想象吧,格林德沃因为黑魔法实验被开除,他的是非观可能很单薄(我确实在委婉地指责他三观不正……)。而年轻时,我们对待感情总是更随便的。
        【格林德沃觉得自己利用了邓布利多的爱情,但事实上他爱他。】
        靠这话说出来无比狗血悲情……如果你们不同意我的观点尽可以砸死我因为我自己都抖了。但是谁年轻时不做点自以为是的蠢事……也许格林德沃一直坚持着“自己利用了邓布利多”这种想法,他骄傲于自己可以玩弄一个如此夺目的天才并且深信对方是属于他的,甚至在阿丽安娜死后他仍然以蔑视弱者的世界观认为这不是什么决裂意味的事情……他一方面觉得有些愧疚,一方面希望邓布利多能“醒悟”过来重新开始——直到一个冷酷无情的挑战者站在他面前。
        从某种程度上说,格林德沃确实不爱邓,因为他自己都没有意识到这爱情。他得意于他的利用,于是这利用就成真了。但在心中某一个角落他一定错愕于邓布利多竟然真要摧毁他——这是对情人和战友背叛的愤怒,他觉得受到背叛,却没有意识到当存在背叛时,已经存在真情的付出。
        邓布利多已经从背叛中走出来了,所以或许在决斗中他确实占了心态上的优势。
        
        因而无论如何格林德沃被关进纽蒙迦德不可能是自觉自愿的。他一定怨恨愤怒得不得了:他为自己找的助手毁灭了他的理想,他的爱慕者打碎了他的未来。他觉得是邓布利多放弃了他们共同的理想,背叛了他们的道路——尽管这理想,这道路是他蛊惑邓布利多加入的。这在另一个层面显现出他感情上的矛盾——他利用邓,自己却把他们之间的事都当真了。他在玩弄对方的爱情时自己没能脱身,可邓布利多不可能再回头。我们得说这确实是个不懂爱的可怜孩子……他完全没弄清纯粹的真情和有目的诱惑的区别,他仍然觉得自己被这样对待是不公平的。
        


      IP属地:上海6楼2012-11-17 15:25
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        请注意以上不过是我的脑补……接下来说50年后。
          我一直觉得原著里格邓关系中最重要的是这句话:
          “听说他晚年独自被关在纽蒙迦德牢房里时流露出了悔恨。我希望这是真的。”(HP7C35
          改变在晚年才发生。
          我看到许多格邓文是重生或者穿越,改变那场悲剧,有情人终成眷属。当然其中不乏佳作,但我私心以为,避免了“悲剧”的格邓已经不是原来意义上的格邓:如果没有那漫长的隔绝的五十年,盖勒特永远不会理解阿不思。
          只有时光能辨认真情,也只有权力不在手中时,才知道爱是何意。我在自己以前写的文猜测过这段感情,现在我仍然这么觉得:格林德沃年轻时以爱情利用了邓布利多,没把这当回事儿;被击败囚禁以后对这个曾经温顺的“情人”充满了怨恨和愤怒;但是,当数十年光阴散尽,所有的荣光和幻想都成空梦时,才能从记忆的淘洗中发现,他曾经傲慢地辜负的,是自己拥有过最澄澈美好的东西。
          (HP世界的总BOSS被你甩了啊你这没眼力见儿的混球……)
          不再有盲目地跟随,也不再是轻慢的戏弄,甚至怒火和仇恨也都消散了。
          在这五十年中,他才真正对等地爱上了阿不思。
          
          当然,意识到这段感情,和说出来又是不一样的。原作里的盖勒特能直白地告诉伏地魔“你有些东西不明白”,能为邓布利多而死,那时邓布利多已经在棺材里了。我相信如果邓还活着他绝对不会做出如此煽情的事儿来。这一点《通信集》表述得非常完美:在无数次嘲讽、辱骂和坚称自己毫无负疚感之后,盖勒特在最后一封信里吐露自己每晚被自己受害者的噩梦折磨,倾诉对邓的要求,歇斯底里地恳求邓不要离开他——但此时邓布利多已经死了,信被原样退回来。
          他是那么根深蒂固地傲慢,不到最后一刻是决不会开口的。


          说了这许多,其实是为了分析我自己这文里的盖勒特和阿不思。毕竟五十年过去了,他们却没有到“最后一刻”。我们来总结一下,盖勒特已经意识到自己的悔恨,可他除非到死无论如何不会首先在阿不思面前示弱,告诉他自己被打败后反而后悔了——这复杂情感的外在表现只能是加倍的怨毒刻薄。而阿不思,他已经非常明确地认为盖勒特没有爱过他,盖勒特的表现也印证了这种想法(……),他心里只剩下责任感,就是他曾是盖勒特的同伙,要避免盖勒特对其他人造成伤害。所以他的表现应该是格外冷静从容,甚至愿意对格做出退让作为补偿——不再爱的人才会这样迁就。
          ……这么说是不是没戏了?(喂喂……)
          我写到这里也感觉有点奇怪……我是不是第一个认为“邓布利多不再爱格林德沃”的格邓粉?听起来要遭雷劈啊……不过如果最初是邓布利多在盲目、不顾一切地爱着,而格林德沃不屑一顾;那么没有理由当格林德沃开始珍惜这段感情时,邓布利多还在等着他。
          但是我并不觉得他们不再有可能,毕竟,如果你一辈子只那么深沉地爱过一个人,当你面对他时,你不可能什么破绽都没有。
          
          以上就是我对格邓关系的看法。欢迎讨论。



        IP属地:上海7楼2012-11-17 15:25
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          转者附带《阅读未来》下另一位读者的相关评论:
          7 网友:行舟 评论: 《HP阅读未来》 打分:2 发表时间:2012-08-22
          15:41:34
          所评章节:3

          JK的访谈里提到“我认为他是个利用者和自恋狂,而且我认为像那样的一个人将会利用那点,利用那份迷恋。我认为他不会以同样的方式回报他,尽管他会为邓布利多而眩目,正和他对邓布利多的影响那样,因为他看到邓布利多的是,“我的上帝,我从不知道还有和我一样的人,一样辉煌灿烂,一样才华横溢,一样强大。两人一起,将成不可阻挡之势!,”所以我认为他会为了把邓布利多拉到他身边而夺走邓布利多的所有。”
          “你可以把它称之为有爱的束缚,但我想这给邓布利多带来更多不幸。我同样认为这使得邓布利多的罪责有些许减轻。我是这么看待他的:起初非常有才华、杰出的早熟者,他的情感绝对被思想克制——被他的选择——然后他对情感世界的首次冲击就是次大灾难,我认为这样对他的那部分生活产生永久性影响,使那部分变得无能(不再会爱),于是他就成了现在的样子。这是我从邓布利多的过去看到的,也就是我总能从他的过去看到的。于是他使自己与他人保持了一定距离,用幽默、某种程度的冷淡与轻浮的举止。”
          没有比这两段话更精确的描述了。互相为对方所炫目的两人,为了把AD留在身边而不择手段的GG(这句话说起来为什么那么小言...)我同意作者的观点,不懂得何为爱的GG和不会再爱的AD。五十年后再相遇,而且不是在火葬场里......就算AD不再爱了,不相信GG爱过他,他也没办法对GG无动于衷,因为AD从未痊愈过。他的伤口不是被幸福填满不是被时光抹平,而是被他自己藏起来了,藏起来不等于好了,只要再次遇见GG那些伤口依然历历在目,不管是爱还是伤害当他只属于一个人时,那个人对你来说就是三个字“放不下”,ADGG也是这样的存在。所以,其实我只想说...既然有机会HE..JK已经一虐百年不HE......


          IP属地:上海8楼2012-11-17 15:26
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            看到这个就想起这个作者的一个个大坑


            IP属地:湖南9楼2012-11-17 18:26
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              研究这俩人的纠葛就是费脑子啊==复杂矛盾而美丽着


              10楼2012-11-17 18:35
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                看完之后,忽然间觉得,格邓之间的结局,或许还是没有结局更好一些。即是说,即使如果他们真的能在死前再次相遇,邓的恨,格的自尊,两者都不会那么简单地妥协吧


                11楼2012-11-19 00:31
                收起回复
                  ……


                  来自Android客户端13楼2012-11-20 07:42
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                    这竟然是个坑?!


                    IP属地:江苏14楼2012-11-20 20:47
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                      岚:分析简直……我没法形容了T_T
                      说出了好多自己想说而表达不出的东西……


                      IP属地:广西15楼2012-11-21 00:45
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                        我觉得校长的心态可能是:聪明人都讨厌自己曾经犯蠢……张爱玲的情形和这类似,一个多么玲珑剔透的人,被一个人人都看得出来的虚假爱情骗走了那么多。韩松落认为这和她从未体会过被爱有关……所以他们都视曾经的疯狂为耻辱,并放弃了爱的能力。


                        IP属地:湖北来自掌上百度16楼2012-12-09 00:52
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                          不用这个表情是不可能的。。。。


                          IP属地:黑龙江来自贴吧神器17楼2012-12-09 10:26
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                            我去……点开她的专栏才发现原来她就是写了那篇让我赞叹不已的《奥丁的春天》又干脆地在关键时刻弃坑让我怨念无比的作者啊……TAT……
                            的确是强大的原著风,就算是坑也要膜拜……


                            18楼2012-12-09 12:31
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                              爱情的美丽在於暧昧,而求不得\爱别离 大概也是爱情如此引人入胜的原因吧.


                              IP属地:广东19楼2012-12-16 19:35
                              收起回复