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【文苑探讨】闲谈燕王扫北的真实性

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回复@甘为鲁子牛@qy光明顶
估计不短,电脑杀毒,把记事本杀没了,只能边写边发,别把那楼弄乱了,就在这个小框里回复吧。
个人理解,也许不对。如果有不合适的内容,两位看后可以删除。
打字慢,边打边发,发完前请勿插楼。


1楼2012-05-10 17:04回复
    “燕王扫北”这这个民间传说的最大证据,是明初曾经从山西向山东河北大移民,许许多多的人都说自己祖上是从山西洪洞县,迁徙原因是“燕王扫北”造成山东、河北人烟稀少。
    但是史书记载,明初在50年内一共从山西迁民18次,其中洪武年间10次,永乐年间8次。也就是说,在“靖难之役”之前,大移民就早已开始。
    史书对此的解释是“元朝末年,由于兵乱蝗疫、天灾人祸造成中原广大地区民不聊生、非逃即亡。明朝建立后为了恢复这些地方的农业生产,朱元璋采纳郑州知州苏琦、户部郎中刘九皋等人的奏议,实施了“移民屯田”的战略决策。”
    也就是说,明初山东河北等地人口减少是元末造成的,和靖难之役关系不大,那么“燕王扫北”就失去了最大的证据。


    4楼2012-05-10 17:26
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      既然历史没有明确记录,为什么“燕王扫北”的传说如此流行,以致让很多人觉得是事实?
      等会再说,先吃饭。


      7楼2012-05-10 18:14
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        明朝建国后朱元璋虽然诛杀功臣,但他出身农民,父兄饿死却不能埋葬,知道底层百姓的疾苦,施行抑制官员,宽待百姓的政策。
        朱棣延续了他的政策,对大臣,甚至对皇族都很残暴,却对百姓轻徭薄赋,赈济灾民,而且鼓励开荒,谁开的田就是谁的。甚至对于曾经的敌人,蒙古人,只要投降了,也会接纳。
        从这些来看,因一时意气滥杀百姓可能性不大。
        


        8楼2012-05-10 19:22
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          这段真实的历史为什么很少有人说起?“燕王扫北”的传说反而广为流传?
          我们先分析一下庆云的两个传说,来推论“燕王扫北”的来历,再分析这个传说流传的原因和真实历史被掩盖的原因。


          10楼2012-05-10 19:33
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            在庆云,两个传说非常有名,这两个传说我都非常熟悉,一个是“罗成曾在唐枣树拴马”,一个是“唐僧从小在金山寺出家”。
            罗成是《隋唐演义》等小说和评书中虚构的,历史上并没有罗成其人,他也不可能来唐枣树上拴马,但这个传说在村里代代相传,已经不知道传了多久。
            它的起源是小说中罗成被射死在淤泥河。离唐枣树几里远有苟寨、罗寨等十八个以寨为名的村子,旁边也有条淤泥河,现在已经於塞,村民把这条淤泥河当成小说里虚构的罗成死亡地,由此衍生出“瓦岗寨的罗成过不了十八寨,死在淤泥河”之说。
            唐枣树和淤泥河只有几里远,既然死在附近,就有可能到过唐枣树,于是出现拴马的传说,并一代代相传,在很多村民心里这就是事实。
            庆云流传着唐僧在金山寺出家的传说,没上学时遗址旁边一个长辈亲戚就和我说起过,附近村民也认为这是史实。
            历史记载玄奘在洛阳净土寺出家,和庆云没有关系。这个传说的起源是小说西游记,西游记里唐僧小时候出家的寺院和金山寺同名,村民错把小说里的金山寺当做村旁边的金山寺,以讹传讹,数代以后,就都以为是真实的历史。
            从这两个传说的起源来看,传说不像历史那么真实,每一字、每一句,皆是有章可循,绝不是历史事件的照抄。
            但传说不会脱离历史,一般有类似的事件、类似的人物或类似的事物为依据。正是因为传说中总是有着那么几分历史的根据,才使得其中的故事情节更加地真实可信。
            这一楼,如果有不合适的内容,就删了吧。
            


            11楼2012-05-10 20:06
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              今天正好没事,说者玩。只是对“燕王扫北”的个人看法,难免偏颇。
              也查不到史料,若有确切史料,当以确切史料为准。


              15楼2012-05-10 21:47
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                小兔好。这件事,聊聊天行,深究不得,五十六个民族的大家庭,哪能深究,影响团结,昨天省略了部分内容。


                来自手机贴吧29楼2012-05-11 19:33
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                  问好圣女。哪懂啊,猜测和聊天中探讨、学习。


                  来自手机贴吧30楼2012-05-11 19:35
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