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【授转】818米诺斯、拉达曼迪斯和路尼-by对月亮笑(神话&历史向

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一楼放授权~因为是直接Q上敲的所以很不正式>///<小明是个(傲娇的)好人!
@对月亮笑



1楼2012-04-13 11:54回复
    【原文标题↓标题栏写不下了】
    818米诺斯、拉达曼迪斯和路尼——《米诺斯》by柏拉图摘抄式读后感+论 塔罗斯=>路尼
    写在前面:
    柏拉图的《米诺斯》,老实说,这本书是讲法律的,当年我被法律坑苦了,于是我看不进去。
    然,我是米诺诺大人的脑残粉。看到书名Minos,不抖一发吗?!
    这是不是考据。。。我还真不知道。。ps,本篇博文比较枯燥,也算是为日后的《米诺诺大人的萌点》积累材料吧


    2楼2012-04-13 11:55
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      一、我的米诺诺大人哪有那么伟大!
      1.文韬:世界第一的法官大人
      有座伟大的城邦克诺索斯,在那里,米诺斯九岁为王,他是伟大宙斯的密友。——《奥德赛》
      这里看的是后半句。。宙斯在这里作为一位智者(好吧其实我一直只当他是种马大神来着),他授予米诺斯智慧,每九年米诺斯都要到山洞里经由宙斯进行美德教育(喂你们真的不是探讨怎么泡男人的吗!)
      你知道谁是克里特人的好君王吗?——米诺斯和拉达曼迪斯,他们是宙斯和欧罗巴的儿子,他们的法律是最古老的法律。——苏格拉底
      根据苏格拉底的意思,克里特的法律是世界上最古老的法律,而米诺斯,正是这法律的创立者。神子米诺斯是最古老的立法者,他得到的好教育来自最高神宙斯
      (好基友啊。。。从克里特时期,陪伴着米诺诺大人千年的,是拉达啊QAQ)


      3楼2012-04-13 11:56
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        2.武略:列邦之王
        米诺斯是最高贵的尘世君王,
        统治着周边的大部分人,
        他握有宙斯的权杖;藉此成了列邦之王。
        这里说的。。就算是米诺诺大人的武略了。。这里其实说的是米诺诺大人是海上帝国的创立者!!所以。。老子的travelling 7 seas 也算是为了米诺诺大人了!
        米诺诺大人建立了海上帝国,是海上霸主!列邦之王!!!


        4楼2012-04-13 11:57
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          3.我王
          有座伟大的城邦克诺索斯,在那里,米诺斯九岁为王,他是伟大宙斯的密友。——《奥德赛》
          在我看来,一位王最重要的技能并非勤政啊爱民啊什么的,虽然这些很重要。我觉得作为一位王,最重要的是那种“引导别人追随自己的力量”。这奏是传说中的领导能力吧!九岁为王,我的米诺诺大人自然有这种吸引人心的力量。
          冥界里,我见到了米诺斯,宙斯光荣的儿子,坐着,
          手握金杖,发布判决的号令,对着死人的灵魂,围聚在王者身边,请他审听我夺,
          有的坐着,有的站着,在宽大的门外,死神的府居前。 ——《奥德赛》
          这里有提到米诺诺大人。他手握金杖。可以看到,握着金杖的不是神一样的拉达曼迪斯,也不是公正的艾亚哥斯,是我的米诺诺大人。
          而那些死人的灵魂,也是围绕在“王者”的周围。我的大人我的王! (滚)
          米诺斯制定的一条法律:不许相聚喝得烂醉。显而易见,米诺斯视为高贵的东西,他也为邦民们制定成了法律。——苏格拉底
          从这点吧,其实我觉得我家大人是一位非常自制的人。米诺诺大人规定人民不能喝得烂醉,也不是不让喝酒,只是不准喝得烂醉而已。他把他觉得高贵的东西制定成了法律。所谓 酒是穿肠毒药,色是刮骨钢刀。。。米诺诺大人GJ(当然您后半句做得怎么样。。我不知道!)


          5楼2012-04-13 11:59
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            二、神一样的拉达曼迪斯没那么苦逼
            你知道谁是克里特人的好君王吗?——米诺斯和拉达曼迪斯,他们是宙斯和欧罗巴的儿子,他们的法律是最古老的法律。——苏格拉底
            从这里,也能主要看到的是他们从一开始就在一起。。恩,我不是来说CP的!
            拉达曼迪斯也是好人,因为他曾受教于米诺斯。不过,米诺斯没有传授给他统治术,而是传授了一项辅佐王者的技艺——这足以主持法庭。——同上
            拉达大人当然是好人!冥界第一劳模+好男人(冥界版的话,娶妻娶路尼,嫁人嫁拉达啊~~~~)
            但是这里写的是他受教于米诺斯,而且拉达大人是好人的原因,居然是他的老湿是米诺诺!(米诺诺大人您真是一劳永逸的抓着拉达当劳模啊。。。)(再ps,米诺诺大人您教给拉达都教的是正经东西吧!)
            米诺诺大人是王,拉达大人就是执政官。拉达有可以“辅佐王者”的技艺!
            因此,拉达曼迪斯据说是个好法官,米诺斯任命他为城镇的法律维护者。——同上
            米诺诺大人是伟大的立法者,拉达应该算是行政者和司法者(小路尼也是司法者)


            6楼2012-04-13 12:00
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              三、继续柏拉图的部分:塔罗斯——路尼在克里特的前世!
              1.克里特忠诚的守卫者
              塔罗斯是火神赫斐斯托斯铸造的铜人,送给米诺斯用来守护克里特。——说法来源西摩尼得斯
              塔罗斯属于青铜种族,是宙斯送给米诺斯的铜人,用于守卫克里特岛。塔罗斯能不知疲倦的一天巡回克里特三次,以防御外敌。——说法阿波罗尼乌斯
              (这俩人我都不认识!柏拉图认识他们!!)
              这两种说法有出入,但是共同点——塔罗斯最初用于守护克里特,防御外敌。可以说,最初的塔罗斯是武将(ps,那个“不知疲倦”是重点= =)


              7楼2012-04-13 12:02
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                2.米诺斯的法律维护者
                而塔罗斯则为克里特其他地方的法律维护者。塔罗斯一年巡回村社三次,以维护哪里的法律,他把法律刻在铜牌上,由此被称为“铜人”。
                这句接的是拉达那句。也就是说,拉达是克里特的城镇的法律维护者,塔罗斯是村社的法律维护者。那么依照克里特时代,城镇规模不大,我深深的相信:塔罗斯的工作量是相当大而且繁琐的。。。估计是今天处理S家的小羊丢了,明天处理A家的小牛丢了,后天处理C家的小鹅丢了。。(这些都是谁!)


                8楼2012-04-13 12:03
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                  3.爱在克里特
                  青铜时代没有法律,青铜种族致力于战争,他们“不食五谷,心如铁石,令人望而生畏”最终自己毁灭了自己。仅仅倾注于战争、暴露,无法使人存了。
                  按照传统的观点,塔罗斯是宙斯保留的最后一个铜人,用来帮助克里特地狱外敌入侵,塔罗斯的形象还是战争形象。
                  但苏格拉底修改了这一说法,认为塔罗斯是法律的维护者,这无异于说,塔罗斯不再致力于对外战争,而是专注于内部的和平、城邦的有序。
                  苏格拉底将战士塔罗斯转变为为法律维护者(维护和平者) ——说法来自柏拉图
                  作为苏格拉底的学生,柏拉图比较赞同他的老师苏格拉底。而苏格拉底比较赞同的是塔罗斯来源于宙斯。作为青铜种族,塔罗斯应该是心如铁石的战士。。。
                  但是,苏格拉底又曰,塔罗斯后来变成了法律维护者和维护和平者。
                  为毛?
                  既然米诺诺大人能给拉达教化,那么,为什么不能给塔罗斯教化!是作为“智者”的米诺诺大人,教给塔罗斯以法律、智慧(这货绝对是为了一劳永逸多一个苦逼为自己办事!!!)
                  之后塔罗斯专注于内部的和平,城邦的有序。这个,可以认为是原本铜人的塔罗斯(其实跟机器人差不多),因为受教于米诺诺大人,就有了心和智慧,因为感激和爱,就爱上了克里特,出于对大人的景仰和爱,把克里特当成了自己的家乡,塔罗斯也就愿意维护这个城邦的和平有序。。。
                  塔罗斯,那就是小路尼在克里特的前世啊啊啊啊!!!
                  (↑这是我本篇博文的最想说的一句话!)


                  9楼2012-04-13 12:05
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                    外:总结小路尼与塔罗斯的相似性:
                    1.克里特的守护者
                    2.米诺斯法律的守卫者
                    3.爱在克里特=》克里特城邦和平有序的维护者
                    4.火神铸造的铜人=》炎魔
                    5.时有时无的翅膀
                    6.英俊的青年形象
                    7.不知疲倦(**这也算!废话,这条最重要了!!!)
                    补充说明:塔罗斯死于美狄亚的毒药。塔罗斯是个丑陋的大巨人什么的,我没看见!!!!!!我的塔罗斯只要是米诺诺大人的小路尼就够了!!(滚)
                    (有这样的兄长,神一样的拉达曼迪斯辛苦了QAQ,所谓R,就是没有最苦逼,只有更苦逼!)


                    11楼2012-04-13 12:08
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                      =====================================END=====================================
                      感谢@对月亮笑 长期以来考据工作的细心和热情!
                      也感谢你对米诺诺的爱╭(╯3╰)╮!
                      顺说路尼=塔罗斯的设定现在已经变成我脑内的默认模式了xD


                      12楼2012-04-13 12:12
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                        路尼=塔罗斯固定模式QAQ。
                        如果不是小明最先做出这个设定我绝逼想不到往这个方向写QAQ。
                        死去填坑w


                        IP属地:江西13楼2012-04-13 19:39
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                          我自己……通常,对这种把真实存在的人物偷梁换柱变成另一个人来成全CP的做法……岂止是厌烦。简直是恶心。……这次算是唯一的例外了。
                          如果小明不做这个设定,估计……我……呃倒是还真可能往这个方向写(远目了现在看的几本书)小巴小法在克里特及其周边地区都找到了就差路尼,真脑补到塔罗斯身上也不是不可能,路尼是拉达米诺艾亚三判官编外的审判者,塔罗斯也是拉达米诺萨尔三兄弟编外的执法者,这样推过去不算难。
                          不过现在小明已经出了设定我再这么说,难免有点事后诸葛亮了。


                          14楼2012-04-13 23:03
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                            我……最初的设定不是这个。当时也没准备往这上面靠=-=。我习惯架空出一个人插进去……没错就现在某些畅销小说的通常做法。……《人无再少年》这篇你应该看过,承接的是这个的设定。但是真心不好写,思路一直断的。
                            当时和小明聊天的时候提到这个梗顿时萌上了,但这个设定最初拿到手的时候也没思路……结果某天晚上爆梗了→ →
                            我不是很喜欢借助现有的人物。毕竟任何有史料甚至传说记载之人他的过往都被限定死了,在剧情的把握方面缺少了自由度。塔罗斯是个例外,所以他符合了我的要求,甚至完美得让我脑补出了一个能让我满足的世界。←这样。
                            


                            IP属地:江西15楼2012-04-13 23:18
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                              我……当其他人都在神话里明明白白写着,我怎么可能让路尼落单,怎么可能只把他生造出来,怎么可能不去探寻他的原型藏在哪儿。既然我们在岛上已经见到了巴连达因和哥顿,并知道法拉奥跟巴连达因(从冥衣看)又是远亲……没理由唯独路尼缺席了。而且由于做着理论上该属于三巨头的工作,他与三巨头的关系自然比别的副官们或下属们近。他们从神话时代起就该是在一起的。克里特的故事里一定有路尼。
                              没错,我讨厌把A硬说成是B。这是唯一的例外:我没法让自己相信A不是B。
                              但是如果没有塔罗斯,我也会在有关于克里特的神话传说或者历史记载里给路尼找到一席之地,也许会让他短暂地顶替米诺斯的位置——就像他一直做的那样。


                              16楼2012-04-14 16:25
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