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回复:讨论:如果黄百韬提前架好了浮桥……

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如果12兵团的指挥是胡涟的话,可能会不太一样


IP属地:江苏来自Android客户端20楼2015-11-20 08:23
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    提前架桥 也没用啊 过了运河 是黄主动停留碾庄一天


    21楼2016-01-12 13:51
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      尽管历史不容假设,不过还是得说即使架好了浮桥,黄兵团希望也不大。贾汪起义才是围歼黄兵团的核心,前面的朋友貌似有点倒置因果了,贾汪起义是一定的,并不存在观望问题,相反正是因为贾汪起义的时机太凑巧了,才使得黄兵团陷入重围。没修浮桥固然是失误,但是带来的损失仅仅是在渡河时损失了一些部队,并不是七兵团覆灭的核心原因:黄百韬和国军有太多机会避免被围歼了,但是全都因为各种配合失误和犹豫不决丧失了。从国民党察觉中原大战的可能性到淮海开打的宝贵六天中,六十万大军待在原地一动也没动,黄百韬还在等海州一个已经被歼灭的军(一个兵团等一个军),另外就是刘峙指挥失误,黄百韬再三要求李弥等他几天,可是刘峙一遇到佯攻就将所有部队缩回徐州,使得黄百韬兵团基本孤立无援。


      24楼2016-06-07 10:14
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        我就在想啊 就是楼上说了的补给问题 八十万部队加随军的七七八八 一个徐州 那个年代 吃啥啊 吃人啊 最后被围 围得越久共军伤亡应该更小吧 那就只有突围一条路了 你这个假设还不如假设就算80W都抱团徐州了 能不能顺利突围 怎么突围突得出去更好吧


        IP属地:四川26楼2016-08-06 06:30
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          徐蚌会展国军的失败绝不是一个兵团的安全撤离能够左右的,黄百韬在新安镇苦等两天的原因是因为时任徐州剿总司令刘峙在海州起家,刘峙的老底基本都在刘汝明的部队里。徐蚌会战之前国军根本就没有一个详细的作战计划和部署,对共军作战企图了解的也不够充分。直到蒋介石把远在东北的杜聿明调到徐州之后才把作战方案指定出来。但是为时已晚,虽有方案但是实施下去已经没有时间。


          来自Android客户端27楼2016-08-11 17:11
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            无论如何国军的失败都是必然,只是迟早的问题,东北停战就是分水岭,国军失败的因素太多了,不是一两个问题可以解决的。


            来自iPhone客户端28楼2016-10-14 09:10
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              迟早的事吧!


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              IP属地:四川来自Android客户端29楼2017-02-05 17:23
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                15楼说的对,因为李兵团走的太快太坚决才导致黄兵团被孤立。
                就算有浮桥跑得快不能包围全歼,但贴上去击溃几部一样会导致贾汪起义。
                对于徐州来说多几万残兵意义并不大。


                IP属地:上海30楼2017-03-24 15:37
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                  天要灭蒋!


                  IP属地:江苏来自Android客户端31楼2017-03-26 08:27
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                    如果架了浮桥 到徐州的可能性是非常大的 或非常接近徐州 共军想再包围吃掉黄兵团 恐怕没有这么大的胆 地域接近 需要多少部队包围歼灭 另外一个如何防止突围 再则怎么围点打援 徐州有30万哪 搞不好 来个反包围
                    既然到了徐州 此时东北已经解放 困守徐州 自然死路一条 傅作义死都不南下 搞了个奇袭西柏坡的闹剧
                    所以要么放弃徐州 看傅作义怎么死 要么困死徐州和华北一起死


                    IP属地:福建32楼2017-04-22 01:53
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                      为什么要黄百韬架桥?这是第三战区,和李弥兵团的责任,黄百韬最后撤退收尾,居然还让别人自己架桥,一点军事素养都没有


                      IP属地:四川来自iPhone客户端35楼2018-04-25 14:18
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