红色⭕线上是日本攻击的最大距离，也就是10公里，旅顺基地是好，但是背后防守延伸太大，没有大数目精兵强将，和大量资金投入基本守不住，旅大及营口炮台，都没有修的必要，集中力量，把所有原来的旅大，营口炮台，及南北帮炮台，六小镇的大口径炮全部集中到刘公岛，孤注一掷，岛上储存两年的食物，开水井，淡化海水设备，炮弹分开存放，严防其他人员登岛，日本海军陆军，基本无解，即使从国内运来280mm短程巨炮，也无法威胁港内军舰

305克虏伯4倍径长榴弹，天津机械局2.8倍径实心弹。50两同时期的元宝

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一、总体战略框架 核心目标： • 国防优先：通过四个五年计划（1875-1894），建成以环渤海为核心的防御体系，确保打赢ZF战争（1883-1885）和甲午战争（1894-1895）。 • 工业奠基：以辽东南（鞍山、本溪）为起点，逐步向东北全境扩展，形成军工-重工业-能源复合体，为后续中俄战争（假设1900年后）提供支撑。 • 制度革新：仿效我朝“集中力量办大事”模式，打破晚清地方割据，建立中央统筹的工业化体系。 二、分阶段实施计划 第一阶段（1875-1880）

我穿越了，我爹是李鸿章，我是李经方，我摊牌了，目前穿越时间为1876年。 我说服了老李，六镇蚊子船不买了，同时我利用老李的关系网做生意、顺便反腐，当然，都是反的小苍蝇，抄家得白银120万两，有一半上缴国库，并通过老李说服了恭亲王全力发展海军，目前筹得经费260万两。准备进行第一次军舰外购。 本次外购的主要目标是为了应对1880年俄国远东舰队，通过本次军购的军舰需要能有效对峙俄国舰队，如历史不变，俄国本次舰队主要有4艘铁

包括养人，养船，买船，买炮买弹药，修基地，修炮台的费用。合计安排下估计能有大力量。 海军及陆战队保持在6000人，比原来增加两千人，军费每年120万两，训练费每年30万两，武备费级购船费150万两，基地建设每年投入30万两，养船费每年20万两。每年留50万两作为备用金。 1884-1885，买两艘定远级，1885-1888，三年买两艘定远改，及一艘平远舰。 1888-1894六年也有750万两的购船费，足够买2-4艘主力舰。基地建设金十年也有300万两。足够建设威海卫基地

讨论船的帖子太多，也不看看有没有地方放

前提是两舰燃煤炮弹和人员生命全部无限！谁能赢？

很简单，北洋水师的组织架构就是一个畸形，他实际上都算不上一只正常的封建王朝的正规部队，更像是一支听调不听宣的诸侯私军，在这种情况下指望朝廷对其进行持续投入完全是天方夜谭。只有在逼不得已和政治交易的情况下才会进行有限的拨款，这样的军队平时正常装备更新和训练无法保障。战时则会陷入孤军作战，后勤无法保证的境地。怎么可能打的赢一个国家的正规军。

张之洞的奏折已经拟就《筹议大治水师折》洋洋洒洒数千字，就购办一支粤洋舰队的方方面面提出了自己的解决方案。在他的设想中，全国沿海应设立海军舰队四支，即北洋、南洋、闽洋、粤洋，各舰队互相独立，平时独立巡防，遇大战则合力攻击，相互应援。至于应购何种军舰，虽然张之洞与许景澄已有多封函电往商，但他在奏折中依然维持了自己最初的方案：“粤洋海军一支，拟配水带铁甲船三艘，铁甲鱼雷船六艘，每一铁甲巨舰，两铁甲雷船为

九头蛇级铁甲由三艘船组成，九头蛇号、斯佩赛号和普萨拉号。1885年，在Charilaos Trikoupis担任总理期间，这些船只是从法国订购的。看着非常适合给船

反正陆军也已经全部登岸，发现日本可疑船只黑烟，舰队以双舰队立刻起航返回旅顺。派出交通艇通知商船平远等四散逃走。本子联合舰队第一时间北洋大队，超勇，扬威因航速慢被击沉。平远，广甲也可能被击沉。 损失平远，广甲，超勇，扬威4舰，商船若干。北洋主力完好无损。联合舰队要敢追旅顺附近召唤鱼雷营出海一起与本子决战。

这船在23年之前都是烂尾状态，以为是拿来洗钱的，没想到真的造完了，这样复原的北洋又增加一艘新船，可惜的是跟定远致远同时期规划的广甲号没有建造

战争是一个整体，不是拼几艘船 甲午战争主要输在陆上战场，海军只是一部分。海军要赢，需要的除了新式战舰还有一整套后勤+情报+指挥系统。 所以要挽回甲午的败局，真正需要的是： 1.提前十年训练北洋新军 2.正儿八经的前无畏 3.足够的速射炮和弹药 清政府有的是钱，这些东西在背负沉重财政负担的清末新政十年都做到了很大一部分。如果清廷没有那么多内斗，在1890年代做到只会更容易而不是更难。归根到底还是输给了自己。

按语：在甲午1894年9月17日的中日大东沟海战中，北洋水师因与日舰存在着装备代差从而在海战中惨烈地落败，北洋水师不仅损失了四艘主力巡洋舰，而且对日本舰队的攻击竟未能击沉一舰，由此导致日本海军界形成了“装备有速射炮的高速巡洋舰是海战中的制胜法宝”这一治军理念。自此日本海军也走上了非常重视巡洋舰发展的科技树，之后日本海军先后经历了在对马海战中组建有8艘装甲巡洋舰的第二战队、在一战后期建造了四级共14艘轻巡洋舰，

书接上回，日联合舰队已经损失多艘军舰，气得日本总指挥暴跳如雷，决定派出全部主力军舰围攻刘公岛，并且放弃荣城湾登陆点，由南转向北，登陆登州府。 日第一游三舰吉野、高千穗、秋津洲打前站，距离登州府三海里处开炮射击。此刻的登州炮台严阵以待，十余尊前膛大口径炮对海面日舰予以还击。 吉野舰不慎被击中要害船内进水，已经不能前行，其他二舰被吓到撤退。 北洋水师以定镇为核心组成7艘军舰出海与日舰再次交锋。结果，日舰多

早期三桅杆的济远

如果清廷一开始给北洋水师准备的就是全铁甲舰思路，那么会怎样发展呢？ 六镇的90万两白银变成科克伦铁甲舰，超勇扬威的65万两白银跟济远的62万两白银合流变成第三艘定远级铁甲舰，台澎四舰变成两艘奥兰多级装甲巡洋舰，剩下的11万英镑给船政局搞个福尔班级防护巡洋舰，船政局的平远照旧。开战时把广甲广乙广丙拉过来干活！ 那么北洋水师本队就是有三艘定远两艘奥兰多以及平远科克伦的全铁甲舰组合，加上福尔班广甲广乙广丙等防护巡洋

甲午战争后北洋军队全军覆没，清政府决定重振海军，再次找到了德国，德国伏尔铿船厂以优惠价格向清政府出售一大一小两款前无畏舰的设计方案，他们的原型参考了德国的凯撒级前无畏舰的雏形， 大款排水量15000吨，使用克虏伯装甲厚254毫米，航速18节，装备克虏伯280毫米40倍径主炮四门，克虏伯152毫米45倍径速射炮12门，克虏伯120毫米速射炮6门，75毫米50倍径速射炮20门，47毫米速射炮12门，37毫米速射炮八门，装备381毫米鱼雷发射管四具，报价每艘

1890下单2艘齐格飞铁甲舰大概需要多少钱？能否用上克虏伯渗碳甲，或者油甲？

“布宜诺斯艾利斯“”舰本就是吉野型的放大版，可以用该舰对攻吉野。利用“7月9日”主炮相当，120速射炮数量多于秋津洲，速度快捷的优势用以进攻秋津洲；而“5月25日”虽然火炮口径低于浪速级，但是其航速要远远超过其舰，利用速度优势完成甲板扫射，最后还有可能俘获两舰，浪速级两舰如果被北洋水师俘获，则全水师威力大增，战局改写。

有种说法是，英国的作战思路，巡洋舰主打高航速和高机动性，主要用于侦查巡逻，战时负责给大型铁甲舰打辅助，海战的主力决战仍然靠大型铁甲舰。所以英国对于德国为清朝建造的经远级装甲巡洋舰提出了很多批评，认为装甲一定会削弱巡洋舰的机动性，而装甲强度又不如铁甲舰，搞的不如巡洋舰机动性强，又不如铁甲舰防护能力强（这可能个德国抢了英国的生意说酸话有关，但也并非完全没有道理）装甲巡洋舰虽然在英国这种海军超级大国来说

关于默西河（MERSEY）级巡洋舰造价的探讨。众所周知，作为一级非常实用的穹甲巡洋舰，默西河级巡洋舰经常出现在各种架空里面。同时大家也经常用其造价打击致远级。默西河级的首舰只要15.4万英镑，造价低的离谱。最近查资料，突然发现一个有趣的事，其2号舰SEVERN号造价21.26万英镑，3号舰THAMES号20.54万英镑，4号舰FORTH号20.19万英镑。看完这三舰，是不是觉得致远级也不贵。所以还真不能以默西河号这一艘舰来看事。诸位大神，本人资料有限，谁有

华夏海权中归远级4500吨的吨位，10门152速射炮，20节航速可实现吗

我重看北洋舰队的巡洋舰，发现相当多的问题 大部分北洋巡洋都只有两门210主炮和150副炮，这个火力我原来认为不错，但现在看了之前的铁甲舰海战来看这个火力相当不行硝石战争胡阿斯卡的4.5寸甲至少中了七发9寸，但是也没有被击沉，只是重伤，松岛吨位更大甲更厚，210炮弹打到它身上可能也最多造成一点损坏，没法造成持续伤害，只是一两发命中几乎没用，开花弹中弹即炸无法造成内部损坏，实心弹除了打中要害否则也无法击沉，除非是定远那

中日甲午大战到了九月份，北洋水师损失过半，陆军退回本土，朝野上下人心惶惶。 北方各地纷纷筹款组建团练誓于日本决战。 山东候补道台——大怨种，积极响应，自己双重身份，一是候补道台，二是恩骑尉。 自己出钱一万两，组建一个大规模的练营，包括两个炮兵哨(十尊金陵前膛铜炮，十尊克鲁卜80过山炮、一个抬枪哨(七十杆金陵后膛抬枪)、一个步兵哨(满装施耐德单子后膛枪)，共500余人。 这些炮一部分是李合肥命人派送过去的，一部分是1892

1.超勇，扬威撞击巡洋舰，1881年服役。 造价:32.5万两，自造(英设计），铁肋铁壳 吨位:1850吨，16.5节 武器:240mm/25倍径✘2，120mm✘4 2.济远，平远岸防铁甲舰，1885年服役 造价:68万两，自造，经费买掉4艘炮舰+济远经费 吨位:2980吨，16.5节。设计参考定远级铁甲舰 武器:240mm/25倍径✘2(对角线布局)，后主炮150✘1，120炮✘2。 装甲:装甲甲板厚2寸、水线带装甲厚7.4～5.4寸、炮座及司令塔装甲厚5寸、炮盾厚1.5寸 3.定远，镇远铁甲舰，德造，1886年服役。 吨位:7335吨

“经远”、“来远”属同级舰，长89.4米、宽13.99米、吃水5.99米、排水量3900吨、动力采用2座3胀往复式蒸气机、6座圆式燃煤锅炉(每座重38吨)，双轴推

如果说当年订购定远和镇远的时候，放弃济远，把所有的经费都用于购置定镇二舰，那么定远和镇远会得到怎样的加强？

我认为战时涂装应该就是(图1，图2)，舰体是黑色，上层是灰色；那种黄色上层或半灰半黄根本就是不可能的涂装(图3，4)，毫无隐蔽效果；现在很多上色照片，就是根据历史黑白图片上色，“国内专家”推测的黄色涂装

一楼献祭神兽，切糕，72处女给熊，不要删我帖子。

李鸿章的克虏伯火炮

看外形。就知道原型是哪条舰了吧 。中置双联152炮6门。两侧炮耳一门152单管。船头鱼雷发射室。两侧各一根发射管。

甲午这对比，鬼子想不赢都难！海军没有持续的投入，败于庙堂之上，毁于儒生之中！

讨论下甲午战前老李上奏对定远升级方案和日本后来对镇远的升级方案，哪个方案战斗力提升高。 中国方案 :替换掉两门150L35为两门克式120L35速射炮，再加装4门120L35速射炮。 日本方案: 替换掉两门150L35为6寸L40速射炮，再加装2门6寸L40速射炮。

问各位大佬，1880年代定远在远东出现是不是也给了沙俄很大震撼，沙俄有没有搞什么专门的船只来应对？

齐格弗岸防5月份入役。从北洋各舰抽调20～40名水兵军官9月份初步形成战力。 1.卜拉德大东沟与济远组成小队，给方跑跑多点心理安慰让方跑跑不用逃跑。 2.定远中弹起火时，以卜拉德装甲冲上扛火力。致远不用上也不用沉。致远与经远两舰可以调走一游退到浅水区一边救火一边用前主炮与一游对轰拖住一游(历史上来远靖远就退到浅水区拖住一游的)。 3.镇远305炮轰爆松岛时，此时北洋定镇，齐卜，来靖6舰一起围攻松岛。35倍240炮长榴弹威力比305炮短

关键时刻老李会不会牺牲炮台保舰队，大家感觉哪个重要？谁死车谁是帅？

1898年水，吨位11688吨，装备4门40倍305炮，8门164毫米炮，8门100毫米炮，航速18节，和法国其他战列舰不同，耶拿拥有良好的航海性能

绝大部分都有